Вопрос к производителям настенников, конденсационников, напольников.
У кого есть и если есть то как реализован контроль (автоматикой котла) за оптимальным соотношением топливо-воздух.
Кислородное регулирование
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Нет там никакого дачика. Сам уже нашел на диске Фисманна... принцип работы похож на то как это сделали на вайсхаупте. Только согласно техничке ФИсмана - Лямбда автоматически устанавливается на значение от 1,24 до 1,44 что соответсвует избытку кислорода от 4,4% до 6,9%.АРТЁМ. писал(а):на выходе стоит датчик .
На Вайсе точность установки выше и ест возможность кррректровать заводские значения, в случае несоответсвия значения О2 более чем на +-0,6% предписано скорректровать настройки.
Недавно делали замеры, на WTC-32 на всем диапазоне мощности кислород держался на значении 4,4%.
Итак: 1. Вайсхаупт 2. Фисманн 3. кто еще?
Последний раз редактировалось Kokoshino 13 мар 2012, 10:57, всего редактировалось 1 раз.
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Re:
Там совсем другой датчик, другие температуры, другие допуски... Это достаточно дорогая технология, на горелках большой мощности есть возможность установки зонда О2 и кислородного модуля, но стоимость всего этого фарша добавляет еще 3-5 килоевро к стоимости горелки. Правда там точность регулирвоания другая, поскольку каждые 0,1% на мощности например 15 МВт - это кругленькая сумма в год. И окупаемость этоо оборудвоания пару лет даже при нашей стоимости газа.АРТЁМ. писал(а):Ну если в инжекторные девятки кислородный датчик ставят так почему в котёл нельзя поставить.
-
Dim@
- Гуру
- Сообщения: 8879
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
- Репутация: 234
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Мое мнение по поводу регулирования:
Если котел настенник то его изначально проектировали как бюджетный вариант котельной, тогда если в него закладывать сложную систему регулирования и контроля его цена будет огромная. Второй момент это целесобразность этой функции в атмосферных котлах, котел удорожает - конкурентноспособность падает, тем более экологических нормативов у нас в государстве нету никаких.
Насколько я слышал подобные навороты присутствуют в наддувных горелках имеющих наивысший экологический сертификат "Голубой Ангел" - у многих производителей они есть в ассортименте, но в Россию данные горелки не возят из-за их высокой цены.
Если котел настенник то его изначально проектировали как бюджетный вариант котельной, тогда если в него закладывать сложную систему регулирования и контроля его цена будет огромная. Второй момент это целесобразность этой функции в атмосферных котлах, котел удорожает - конкурентноспособность падает, тем более экологических нормативов у нас в государстве нету никаких.
Насколько я слышал подобные навороты присутствуют в наддувных горелках имеющих наивысший экологический сертификат "Голубой Ангел" - у многих производителей они есть в ассортименте, но в Россию данные горелки не возят из-за их высокой цены.
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Не согласен. Настенник-напольник не важно, и там и там есть как бюджетные, так и топовые версии. А у Вайса принципиально бюджетных варинтов нет - все варианты отличаются только мощностью и функциями -выбирай любой не пролетишь.Dim@ писал(а):Если котел настенник то его изначально проектировали как бюджетный вариант котельной
Кислородное регулирование по системе SCOT (запатентованая система) применяют только 3 производителя Вайс, Фисман, и еще кто-то пока не выяснил - но все немцы, так что сокрее всего это Ушастый
Это немного про другое - здесь речи идет о выбросах NOx, тут действительно идет жесткая борьба, и например в ту же Швейцарию, если ты поставляешь горелку на дизеле - то это горелка только исполнения 3LN - самые жесткие требования по выбросам - у этой горекли на соляре выбросы как у других на газе.Dim@ писал(а):"Голубой Ангел"
В Новосиббе у нас на одном заводе такие поставили, т.к. завод в городе и их замучали сбороми за выбросы - они поменяли горелки на такие, а газа у них нету, вобщем не так дороги они как многие думают.
Кислородное регулирвание можно поставить почти на любую горелку примерно от 1 МВт (
это я про Вайс говорю - у других не встречал такого). Там стоит кислородный датчик, модуль и через менеджер горелка корректирует положение воздушной заслонки тем самым поддерживая заданное значение О2. ПРи этом не обязательно, что эта горкла имеет сертификат Голубого ангела, т.к. может работать вообще на нефти (какой там нахрен ангел).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Re:
Так, так - еще один производитель нашелся.BAXI-Ural писал(а):В Россию BAXI c "кислородным" регулированием пока не поставляются, не видно коммерческого смысла...
А так они есть - серия Luna Platinum...
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Re:
На котлах WTC следующий алгоритм:arslan писал(а):Kokoshino
А лямбда по каким параметрам устанавливается автоматически?
КОтел выходит на нагрузку примерно 50%, далее положение специального газового клапана (он регулируемый) фиксируется, а меняется подача воздуча (вентилятор с частотником) при этом замеряется занчение на специальном SCOT элеткроде и находится максимальный ток ионизации, это соответсвует стехиометрическому значению лямбды 1,0 и рассчитывается небольшой запас воздуха, чтобы был избыток кислорода. Лямбда при этом немного меняется, это значение ионизации запоминается и далее котел вентилятором поддерживает постоянное значение. Калибровка повторяется при отключении питания, первом включении, 100 часов работы, 500 пусков, принудительно. Есть возможность корректровки расчетного значения избытка кислорода (в двух диапазонах мощности) если требуется.
-
Kokoshino
- Профи
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 13:20
- Репутация: 14
- Откуда: Новосибирск
Re:
Так СО или СО2? СО - угарный газ, и нет жесткой зависимости с кислородом. И вообще - это гдето описано (я про сенсор и частоту вращения) или это ваши домыслы?arslan писал(а):Со -углекислый газ,между со и кислородом физическая зависимость.Я думаю,что автоматика при помоши сенсора отслеживает количество со и регулирует частотой врашения вентилятора.
