Добрый день, о мудрейшие гуру!
Мучаемся с низкотемпературным котлом Будерус GE515 с автоматикой 4211. Установлен только датчик наружной температуры. Сервоприводов трехходовых кранов нет (ручная установка) и датчиков обратили тоже нет. Датчика внутри помещения нет. Настройки только по температуре линии подачи.
Котел новый, а мы бараны. Нам пустили котел прямо перед холодами за день - успели типа.
Были морозы - кривые были выставлены на tрасч. 75 градусов при tмин, предустановленную на -5. То есть, настройки стояли "для Турции". Было, конечно, тепло, но котел много жрал, 50%-100% мощности, не выключаясь практически, для холодов это было нормально, но не сейчас, когда +4.
Вот морозы прошли немного, начали экспериментировать и читать инструкцию как нам не топить в январе (коллективный "отпуск" у нас), но и чтоб система не размерзлась.
Для начала для достижения полного эффекта "экономии" выставили кривые нагрева так, чтобы при tнар больше 0 температура котельной воды была около 16 (контур)-22(котел) градусов. То есть отопления при плюсе не будет. У нас много воды в системе - около 8 кубов, инерционность большая, котел для нас слабоват, но в -16 было тепло. Проверили настройки в мониторе и по кривой - все указывает на то, что температура подачи днем должна быть минимальной, на уровне +22 градусов. Выставили на всякий случай минимальную температуру котельной воды на +15 (и отсюда, видимо, и получилась +16 градусов, по кривой для +4 выходит еще ниже...).
В реальности включаем котел. За бортом плюс 4. Он ждал пол дня пока вода не упадет до 22 (тех, которые заданы для воды котла), потом включился на 100% на 2 часа, догнал подачу до 55, молотит дальше, не отключается. Нагнал давление воды (у нас оператор наблюдает) - из-за расширения водной массы оно достигло максимума (а холодную ж подливали в момент охлаждения - вот она и расширилась, видимо). После чего я дал команду вырубить котел.
Ну Бог с ним, с давлением, разберемся байпасами, стравим и т.п. - на то они и операторы. Но чего он при абсолютно всех выставленных значениях на минимум температуры, разгоняется так? Причем насосы у нас хорошие - обратка при подаче 55 возвращается 40-45 легко. Радиаторы не очень хорошие - обычные чугунные или вообще просто трубы в цехах.
Что делать - ума ни приложу. Как заставить котел не разгоняться непонятно куда и зачем? Зачем нам такая температура подачи, если у нас задача не разморозить систему только, да и плюс на улице, а в зданиях +10...+15! Уже все поставили на минимум, tмин.наруж. стоит -22, никаких догревов, здания утепленные поставили в настройках, в общем, все выставили точно!
Еще вопрос по ходу. Если трехходовыми кранами открыт подмес холодной обратки, это может повлиять на температуру котла, или при холодном пуска их нужно закрывать максимально, чтобы обеспечить нагрев котла? Как вообще влияет холодный нагрев на срок службы котла? У нас сейчас подмес горячей воды из обратки в котел идет максимальный, в систему - минимальный уход горячей воды из котла.
Заранее спасибо. Просто натолкните на правильные мысли, пожалуйста. Руководство по Логоматику и сервисному уровню проштудировал полностью. Разобрался. Но логика почему ведет себя так?
логика нагрева Logomatic 4211
Модератор: @lex
Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным газовым котлам, бойлерам и другому оборудованию производства Buderus.
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным газовым котлам, бойлерам и другому оборудованию производства Buderus.
Да, конечно, я через час дам сканированную схему согласно проекта.
От себя скажу, что это два независимых контура (один обычно выставляем на большую отдачу тепла - админздание, другой - на меньшую (цеха), которые могут смешиваться вручную двумя трехходовыми кранами. Расширительный бак есть. За трехходовыми стоят по 2 насоса (основной+резервный) на каждую из двух веток. Насосы не управляются котлом. Котел меряет давление и, я так понимаю, стоит какой-то термодатчик на выходе, который если зажать вручную ради теста - котел пишет ошибку "котел останется холодным", но при этом и работает дальше. Схему котельной - проект делал Будерус-дилер.
Еще у меня вопрос. В нашем логоматике есть понятие ЛОГИКА НАСОСА. Она стоит на 45 гр. Пока котел холодный (ниже 45) насос не включается, точнее не горит индикатор на Логоматике. Как я уже сказал, насосы у нас качают сами по себе, котел ими не управляет. Отсюда у меня вопрос. Может быть, котел должен сначала нагреться, и насосы должны быть выключены в это время, а потом только включены выше 45 - дабы исключить попадание в котел холодной воды из обратки на этапе разогрева с 22 до 45 гр. А только потом включены? Нужно ли все же подключить наши насосы на включение с логоматика? Или это у него там внутри какой-то свой насос, который он и включает? Только где внутри? Кусок чугуна...
От себя скажу, что это два независимых контура (один обычно выставляем на большую отдачу тепла - админздание, другой - на меньшую (цеха), которые могут смешиваться вручную двумя трехходовыми кранами. Расширительный бак есть. За трехходовыми стоят по 2 насоса (основной+резервный) на каждую из двух веток. Насосы не управляются котлом. Котел меряет давление и, я так понимаю, стоит какой-то термодатчик на выходе, который если зажать вручную ради теста - котел пишет ошибку "котел останется холодным", но при этом и работает дальше. Схему котельной - проект делал Будерус-дилер.
Еще у меня вопрос. В нашем логоматике есть понятие ЛОГИКА НАСОСА. Она стоит на 45 гр. Пока котел холодный (ниже 45) насос не включается, точнее не горит индикатор на Логоматике. Как я уже сказал, насосы у нас качают сами по себе, котел ими не управляет. Отсюда у меня вопрос. Может быть, котел должен сначала нагреться, и насосы должны быть выключены в это время, а потом только включены выше 45 - дабы исключить попадание в котел холодной воды из обратки на этапе разогрева с 22 до 45 гр. А только потом включены? Нужно ли все же подключить наши насосы на включение с логоматика? Или это у него там внутри какой-то свой насос, который он и включает? Только где внутри? Кусок чугуна...
Да блин, покажут и уедут, мы должны во всем разобраться сами. Кременчуг, Украина.шидол писал(а):может имеет смысл специалистов пригласить. Покажут расскажут на будущее обучат?Город какой?
В общем сейчас дошли до того, что закрыли трехходовые краны полностью, отключили руками насос.
Включили котел - начал моментально набирать температуру внутри себя, после 45 градусов зажглась лампа Логики насоса - включился ТИПА насос (включили его руками). После чего когда лампа снижения модуляции горелки показывала вниз, мы открывали трехходоой кран. И потом медленно его открывали. Сейчас он открыт полностью. Подача 75 градусов, обратка - 60. Здание прогрели моментально.
То есть теперь до нас дошло, что нормальный режим котла - горячий, остальное регулируетя сервоприводами, которых нет, или ручками трехходовых кранов. Но пока котел все равно не отключился. Температута растет выше 75. Наблюдаем за давлением - стравливаем из расширительного бака понемногу. Клапаны аварийный тоже стоят, если что. А когда ж он выключится то? Обратка более 60!!! Котловая вода 75 и в систеу сейчас уходит столько же! И трехходовой открыт полностью... Вот сидим ждем. Только он не отключается. 20% мощности застыл.
Последний раз редактировалось sensei 27 дек 2012, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
