Новое поколение напольных конденсационных котлов: Logano plu

Газовые, универсальные, электрические и твердотопливные котлы, бойлеры косвенного нагрева, стальные панельные радиаторы

Модератор: @lex

Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным газовым котлам, бойлерам и другому оборудованию производства Buderus.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Мне хочется услышать позицию специалиста по ГОСТам

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Re:

Сообщение Другой человек »

Dim@ писал(а):Мне хочется услышать позицию специалиста по ГОСТам
...Иных уж нет, а те далече...

Катаев Олег
Любитель
Любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
Репутация: -124

Re:

Сообщение Катаев Олег »

Dim@ писал(а):Катаев Олег
Т.е. котлы Buderus не соответствуют ГОСТу и использование их на территории России нельзя и опасно для жизни и здоровья? Хочется услышать мнение специалиста. Спасибо за ответ.
Пожалуйста.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Катаев Олег
Вы таким ответом подтверждаете то, что публично в СМИ выступаете с необоснованным утверрждением что котлы продаваемые в России не соответствуют ГОСТам и их использование их на территории России нельзя и опасно для жизни и здоровья?

Катаев Олег
Любитель
Любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
Репутация: -124

Re:

Сообщение Катаев Олег »

Dim@ писал(а):Катаев Олег
Вы таким ответом подтверждаете то, что публично в СМИ выступаете с необоснованным утверрждением что котлы продаваемые в России не соответствуют ГОСТам и их использование их на территории России нельзя и опасно для жизни и здоровья?
Здесь не СМИ, но и для СМИ не собираюсь менять свое мнение - разрешаю перепечатать. Обоснования - см . тему - более чем достаточно.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

По новой редакции заколна о СМИ, интернет -ресурс с посещением более 1000 пользователей в день приравнивается к СМИ. Так же если интернет-ресурс относится к печатному изданию (в данном контектсте журналу СОК) зарегестрированному как СМИ и дублирует его информацию, то он приравнивается к СМИ.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Интерестно. А это клеветой то считается? Вродь как да.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Катаев Олег
Любитель
Любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
Репутация: -124

Re:

Сообщение Катаев Олег »

Dim@ писал(а):По новой редакции заколна о СМИ, интернет -ресурс с посещением более 1000 пользователей в день приравнивается к СМИ. Так же если интернет-ресурс относится к печатному изданию (в данном контектсте журналу СОК) зарегестрированному как СМИ и дублирует его информацию, то он приравнивается к СМИ.
новая редакция в законе о СМИ или на заборе?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Катаев Олег
Я вот читаю твою писанину, по другому это назвать нельзя и удивляюсь - внешне нормальный мужик, судя по тому что выпустил несколько книг то интелект должен присутствовать - даже если тупо переписал чужие труды это тоже труд не малый, а по факту пишешь такую ахинею в которой логики совсем нету. Куча воды про ГОСТы, каких то академиков, Ресина и Путина приписываешь - все в кучу замешано, написано как бы умно - но смысла у написанного нету вообще. Тебя прет что ли тролить всех читателей и участников этого форума ? Или у тебя действительно такой бардак в голове?
Извини что на ты - я с тобой водку на бранденшафт не пил конечно, но ты тут столько про меня понаписал (в каждом втором посте упоминаешь меня) что мы уже наверное как братья должны быть.

Катаев Олег
Любитель
Любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
Репутация: -124

Re:

Сообщение Катаев Олег »

Dim@ писал(а):Катаев Олег
Я вот читаю твою писанину, по другому это назвать нельзя и удивляюсь - .
раз такая реакция - значит эффект достигнут - хотя бы какая собака попробывала бы чего-нибудь тявкнуть в защиту инструкций конденсатников Будераса, разбежались поджав хвосты. Только про цвет моей шляпы - и все, ума, знаний на большее ни одного установщика будераса не хватает даже чтобы огрызнуться. Главный вывод - учите ГОСТы и выполняйте их, как и завещал Будерас в своих инструкциях.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

да какой смысл вам что то объяснять? вам уже описание котла даже дали и с госта и с википедии и с энциклопедии. и что? вы его поняли? нет, вы все также им считаете печку с кашей.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Катаев Олег писал(а): Главный вывод - учите ГОСТы и выполняйте их, как и завещал Будерас в своих инструкциях.
Неа,читайте внимательно инструкции производителя и устанавливайте,и эксплуатируйте согласно инструкции.Да тебе этогоКатаев Олег
не надо,тебе главное надёргать цитат и отписаться.потому что ты непонимаеш о чем ты прокукарекал.Ну а продукция Buderus прошла сертификацию и не тебе петух кукарекать,что-то по поводу невозможности эксплуатации данной да как впрочем и любой другой продукции сертифицированной в России.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Катаев Олег писал(а):раз такая реакция - значит эффект достигнут
Я правильно понимаю что твоя задача на этом форуме тролить их участников путем своего провокационного и вызывающее поведения, путем публикаций сообщений, провоцирующих флейм, во всех своих сообщениях переходя на личности, печатая сообщения содержащих заведомо ложные или непроверенные сведения. Высказывания и рассуждения с целью дискредитации других компаний и физических лиц???

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Катаев Олег писал(а):тявкнуть в защиту инструкций конденсатников Будераса
С тобой, Катаев, не тявкает, а разговаривает капитан Жеглов (с, ну почти) :D

Не будешь писать такие посты - не будешь получать соответствующие ответы. А будешь писать такие посты - будешь получать соответствующие ответы (и не только).
Надеюсь, понятно объяснил..

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Урааа Трактор ПООООбедил!!!

Катаев Олег
Любитель
Любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
Репутация: -124

Re:

Сообщение Катаев Олег »

Dim@ писал(а):
Катаев Олег писал(а):раз такая реакция - значит эффект достигнут
Я правильно понимаю что твоя задача на этом форуме тролить их участников путем своего провокационного и вызывающее поведения, путем публикаций сообщений, провоцирующих флейм, во всех своих сообщениях переходя на личности, печатая сообщения содержащих заведомо ложные или непроверенные сведения. Высказывания и рассуждения с целью дискредитации других компаний и физических лиц???

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Катаев Олег писал(а):тявкнуть в защиту инструкций конденсатников Будераса
С тобой, Катаев, не тявкает, а разговаривает капитан Жеглов (с, ну почти) :D

Не будешь писать такие посты - не будешь получать соответствующие ответы. А будешь писать такие посты - будешь получать соответствующие ответы (и не только).
Надеюсь, понятно объяснил..
Ну и где с моей стороны заведомо ложные сведения? Чего замолчали? раскройте тайну страшную - всем интересно, брякнуть нечего? Пустое место.
Про тявкать - к себе отнесли? спорить не буду, вам лучше знать. Про личности - можно подсчитать звездочки в "инженерных" ответах от "гуру" в ответ на цитирование инструкций Будераса и ГОСТОв. Кто против цитат инструкций и российских законов? То-то! - лучше промолчать, если ума хватит. Кое-кто уже понял. Кому-то еще нужны цитаты, например, из УК за обман потребителей. Только попросите, из конторы Жеглова получите пояснения.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
oleg.dmitrievic писал(а):да какой смысл вам что то объяснять? .
Кто-то вообще у вас когда-нибудь просил чего-либо объяснять? Самому не смешно? двух слов связать не можете - только читаете надписи на заборах, даже их пересказать толком не можете.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Катаев Олег
ivanich писал(а):Катаев Олег писал(а):
Главный вывод - учите ГОСТы и выполняйте их, как и завещал Будерас в своих инструкциях.

Неа,читайте внимательно инструкции производителя и устанавливайте,и эксплуатируйте согласно инструкции.Да тебе этогоКатаев Олег
не надо,тебе главное надёргать цитат и отписаться.потому что ты непонимаеш о чем ты прокукарекал.Ну а продукция Buderus прошла сертификацию и не тебе петух кукарекать,что-то по поводу невозможности эксплуатации данной да как впрочем и любой другой продукции сертифицированной в России.
Катаев Олег писал(а):Ну и где с моей стороны заведомо ложные сведения? Чего замолчали? раскройте тайну страшную - всем интересно, брякнуть нечего?
Брякает и кукарекает Катаев Олеги не отвечает на вопросы Катаев Олег

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Катаев вы кроме как цитировать слово ГОСТ и находить неточности в и нструкциях что то еще умеете?
Вам как автору книг про печки нечего сказакть про них интересного? Или вы не автор? Или вы плагиат опубликовали под своим авторством?

Катаев Олег
Любитель
Любитель
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 18:15
Репутация: -124

Re:

Сообщение Катаев Олег »

ivanich писал(а): Неа,читайте внимательно инструкции производителя и устанавливайте,и эксплуатируйте согласно инструкции.Да тебе этогоКатаев Олег
не надо,тебе главное надёргать цитат и отписаться.потому что ты непонимаеш о чем ты прокукарекал.Ну а продукция Buderus прошла сертификацию и не тебе петух кукарекать,что-то по поводу невозможности эксплуатации данной да как впрочем и любой другой продукции сертифицированной в России.
Катаев Олег писал(а):Ну и где с моей стороны заведомо ложные сведения? Чего замолчали? раскройте тайну страшную - всем интересно, брякнуть нечего?
Брякает и кукарекает Катаев Олеги не отвечает на вопросы Катаев Олег[/quote]
Может после победы Трактора поясните всем, как фирма Будерас смогла написать в сертификате соответствия на свои конденсатные котлы - соответствие ГОСТу, в которым по-русски написано что на такое дерьмо действие ГОСТа не распространяется.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Отзывы о печах Катаева - http://www.stroiteli.info/printthread.p ... =40&page=2" onclick="window.open(this.href);return false;
Сомнения у меня в вашей квалификации Олег
Катаев Олег писал(а):как фирма Будерас смогла написать в сертификате соответствия на свои конденсатные котлы - соответствие ГОСТу
Система сертификации ГОСТ Р была создана во исполнение принятого в 1993 году Закона Российской Федерации "О сертификации продукции и услуг", установившего правовую базу проведения обязательной и добровольной сертификации продукции и услуг, а также права, обязанности и ответственность сторон-участников сертификационной деятельности. Кроме системы сертификации ГОСТ Р, в России функционируют 17 систем обязательной сертификации (пожарной, санитарной, электро-безопасности и др.) и около ста систем добровольной сертификации.

Госстрой России осуществляет свою деятельность по сертификации продукции и услуг в строительстве в системе сертификации ГОСТ Р, принятой также Госстандартом России для сертификации продукции и услуг в машиностроении, пищевой, медицинской, автомобильной и других областях промышленности. Разграничение сфер деятельности в системе сертификации между Госстроем России и Госстандартом России осуществляется по тем видам продукции и услуг, регламентируемым государственными стандартами и федеральными нормативными документами (в т. ч. СНиПами), которые приняты, соответственно, Госстроем России либо Госстандартом России.

Кроме различия между Госстроем и Госстандартом по видам продукции и услуг, существует различная степень применения обязательной и добровольной сертификации.

Органы по сертификации Госстандарта России проводят в основном обязательную сертификацию продукции по требованиям безопасности, содержащимся в государственных стандартах на определенный вид продукции. То есть, из всех требований ГОСТа на конкретную продукцию проверяется в качестве "безопасных" лишь небольшая часть требований стандарта.

Органы по сертификации Госстроя России проводят в основном добровольную сертификацию продукции и услуг в строительстве, но по всем требованиям, которые приведены в соответствующих государственных стандартах и других нормативных документах на строительную продукцию. В результате проведения сертификационных испытаний на строительную продукцию выдается сертификат соответствия всем требованиям, содержащимся в государственных стандартах и других нормативных документах Госстроя России. Естественно, что такие сертификаты более полно характеризуют качество применяемой в строительстве продукции.

Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 года № 1013 на основе предложений соответствующих федеральных органов исполнительной власти, в том числе Госстроя России. В соответствии с указанным постановлением Правительства РФ, Госстрой России ввел в действие номенклатуру продукции и услуг (работ), подлежащих обязательной сертификации в области строительства (постановление Госстроя России от 24 апреля 1998 г. № 18-43). В номенклатуру обязательной сертификации по строительству вошли:

окна, двери и отдельные элементы для них (стеклопакеты, герметики и т. п.);
комплекты строительных конструкций заводского изготовления сборных жилых домов;
замки.
Таким образом, отопительно-вентиляционное оборудование не входит в перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации в строительстве. Однако, это положение не означает, что потребитель или заказчик не может потребовать от производителя или поставщика продукции для систем отопления и вентиляции сертификат соответствия. Более того, рекомендуется, чтобы потребитель, строитель или проектировщик, в целях уверенности в качестве поставляемой продукции, всегда требовал от поставщиков сертификат соответствия качества требованиям стандартов или СНиПов. Кстати, наличие сертификата может уменьшить либо снять ответственность с проектировщика или строителя при судебном разбирательстве исков о возмещении ущерба в случае произошедшей аварии в системах отопления и вентиляции.

При проведении сертификации оборудования и элементов отопительно-вентиляционных систем следует учитывать следующее обстоятельство. Основные требования к системам отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха приведены в СНиПе 2.04.05-91 и других нормативных документах Госстроя России, а требования к некоторым видам оборудования (вентиляторам, калориферам, котлам, насосам, кондиционерам, холодильным машинам, элементам автоматики) содержатся в стандартах, подконтрольных Госстандарту России. Поэтому органы Госстроя России по сертификации систем отопления, вентиляции и кондиционирования проводят сертификацию продукции или систем в целом на соответствие требованиям СНиПов либо стандартов Госстроя России. Если же потребитель требует сертификаты безопасности на указанное выше оборудование, то его следует сертифицировать в органах Госстандарта России.

В нормативных документах Госстроя России на проектирование и монтаж систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха нередко встречаются требования по санитарной или пожарной безопасности к материалам и отдельным элементам систем (горючесть, огнестойкость, распространение пламени по поверхности конструкции, предельно допустимые концентрации вредных веществ). В этом случае для получения сертификата соответствия Госстроя России на такие системы или изделия необходимо предварительно получить гигиеническое заключение органа Госсанэпиднадзора Минздрава России и (или) пожарный сертификат органа по сертификации Главного управления государственной противопожарной службы (ГУГПС) МВД России.

Кроме того, каждый орган государственного надзора устанавливает свои перечни продукции, подлежащей обязательной проверке или сертификации.

Так, Минздрав России в соответствии с Законом "О санитарном и эпидемиологическом благополучии населения" приказом от 20.07.98 г. № 217 утвердил "Положение о проведении гигиенической оценки продукции, товаров и производств", в котором утвержден перечень продукции, подлежащей гигиенической оценке в обязательном порядке. В этот перечень включены: полимерные и синтетические материалы; материалы, оборудование и вещества, применяемые в практике хозяйственно-питьевого водоснабжения; строительные материалы с содержанием радиоактивных веществ и другие материалы и изделия, потенциально опасные для здоровья людей. Гигиенические заключения на продукцию выдают аккредитованные органы государственного санитарно-эпидемиологического надзора в субъектах и городах Российской Федерации по договору с заявителем. Срок проведения гигиенической оценки в соответствии с установленным порядком не должен, как правило, превышать двух месяцев.

Главное управление государственной противопожарной службы (ГУГПС) МВД России, в соответствии с Законом "О пожарной безопасности", приказом от 17 ноября 1998 г. № 73с утвердило и ввело в действие "Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации в области пожарной безопасности". В перечень включены: материалы отделочные и облицовочные; материалы тепло- и звукоизоляционные; гидроизоляционные материалы рулонные и листовые и некоторые другие. Не подлежат обязательной сертификации в области пожарной безопасности строительные материалы, из указанных в "Перечне продукции…", для которых заведомо известно, что их можно отнести к предельным значениям пожарно-технических характеристик: Г4, ВЗ, РП4, ДЗ, Т4, что должно быть указано в нормативно-технической или другой сопроводительной документации. Сертификат пожарной безопасности на продукцию выдают аккредитованные ГУГПС МВД России органы по сертификации, в настоящее время действует уже около 20 органов по сертификации, в том числе в Москве (4 органа), Санкт-Петербурге, Петрозаводске, Курске, Омске, Краснодаре, Ростове, Челябинске, Перми, Нижнем Новгороде и других городах.

Если строительными нормами и правилами установлены требования, ограничивающие применение материалов и изделий для систем отопления и вентиляции в зависимости от их санитарно-гигиенических или пожарно-технических характеристик, сертификаты санитарной и пожарной безопасности должны быть представлены вместе с сертификатами соответствия Госстроя России при приемке (вводе в эксплуатацию) законченных строительством (капитальном ремонтом, реконструкцией) систем или объектов.

Важным условием выдачи сертификата соответствия Госстроя России на продукцию, применяемую в строительстве, является одновременная выдача приложения к сертификату, в котором указывают область применения данного вида продукции и необходимые для проектировщиков и монтажников основные технические характеристики.

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Здесь я вижу в качестве дерьмаКатаева Олега и как подтверждение- рекордный минус в его репутации.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Катаев Олег писал(а):Брякает и кукарекает Катаев Олег
Кто бы сомневался в том ,что ты петух!

Ответить

Вернуться в «Buderus»