Менять ли ПП на сшитый полиэтилен в отоплении

[VikT]

В Европе за исключением Чехии такие трубы не производят.

Вот-вот. А то чешут тут некоторые про полипропилен из Германии.
Есть такой город, вероятно, в Китае.

[cineman]

а об пакетах мне говорили буржуи поставщики.

А о кабельной оболочке буржуи не говорили? это может стать темой, если ужесточат нормативы кабельной продукции.

[трубодел]

Вот-вот. А то чешут тут некоторые про полипропилен из Германии.
Есть такой город, вероятно, в Китае.

Я если честно их не искал, всё со слов поставщиков и европейских статистик. В любом случаи если и осталось где такое производство, то производят для Российского рынка, т.к. в Европе РР практически не применяется.

А о кабельной оболочке буржуи не говорили? это может стать темой, если ужесточат нормативы кабельной продукции.

В кабельной промышленности по моему PEXу конкурентов нет, этот рынок огромен и трубный даже рядом не стоял по объёмам

[трубодел]

Да, меня всегда напрягало наше местное ПНД - ПВД. Как это наше давление сочетается с буржуйским понятием плотности?

Мы на Лукойловском ПНД промываем экструдера после производства PEX, ПТР частенько скачет

[cineman]

ПТР частенько скачет

Куда скачет? Кто такой ПТР? Мы ж тут слесари, а не технологи. Снисхождение иметь надо. Я спрашивал о том чем отличается ихний полиэтилен низкой и высокой плотности от нашего.Какие особенности применения и отличия в долговечности между ними?

[Dim@]

Птр - производственно технический регламент?

[трубодел]

ПТР частенько скачет

Куда скачет? Кто такой ПТР? Мы ж тут слесари, а не технологи. Снисхождение иметь надо. Я спрашивал о том чем отличается ихний полиэтилен низкой и высокой плотности от нашего.Какие особенности применения и отличия в долговечности между ними?

Основными показателями полимеров являются ПТР (предел текучести расплава) и плотность. Мы можем проводить входной контроль только по этим показателям. Есть европейские методики для проведения этих испытаний. По каждой партии поступающего на производство сырья всегда проводим эти испытания.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Чем отличаются ПНД и ПВД Европейский от Российского утверждать не могу, т.к. в производстве их мы не используем, но если провести аналогию по РЕХ и PERT то могут отличаться количеством и качеством антиоксидантов и стабилизаторов, что в свою очередь скажется на стойкости к температурам и УФ.

Добавлено спустя 37 секунд:

Птр - производственно технический регламент?

Предел текучести расплава.

[cineman]

ПТР (предел текучести расплава)

Связан этот показатель со способностью Пексов растекаться из под компрессионного кольца гаечного фиттинга? Насколько понимаю, именно такое вытекание материала трубы из зоны обжатия есть проблема всех соединений металлопластиков.

[oleg.dmitrievic]

тож примерно так себе это представляю

[EugeneLV]

Может конечно и есть где-то в Германии производство PP-R труб, но я лично их не видел, даже когда там работал. Продукт недорогой, добавочная стоимость невысокая. Поэтому думаю заводики по производству этих труб и строят там где постоянные издержки поменьше. Мы сами работаем кроме чешской трубы ещё португальской и эстонской.

[трубодел]

Связан этот показатель со способностью Пексов растекаться из под компрессионного кольца гаечного фиттинга? Насколько понимаю, именно такое вытекание материала трубы из зоны обжатия есть проблема всех соединений металлопластиков.

Нет, этот предел имеют все полимеры без исключения. После производства и сшивки трубы РЕХ не плавится, это реактопласт (принимает необратимое состояние), после чрезмерного нагрева он только горит. У Европейского производителя могут отозвать сертификаты если будет замечена такая проблема. Такая проблема встречается на фитингах из поднебесной, по крайней мере хозяин Комизы об этой проблеме даже не слышал, и очень удивился Российской рекомендации по протяжке компрессионных соединений.

Добавлено спустя 42 секунды:

тож примерно так себе это представляю

ошибаетесь

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Эта проблема может также появится если при производстве трубы применяют простой ПНД, при чём на трубе будет написано что труба Pex-Al-Pex. Знаю двух псевдо Итальянских производителей, которые делают это с чистой совестью и спокойной душой

[oleg.dmitrievic]

Нет, этот предел имеют все полимеры без исключения.

тоесть и рехау тоже надо протягивать?

Знаю двух псевдо Итальянских производителей, которые делают это с чистой совестью и спокойной душой

а в студию можно героев? или в личку хотябы.

ошибаетесь

Мне простительно в этом конкретном случае

[трубодел]

тоесть и рехау тоже надо протягивать?

Да, и его сырьё тоже должно проходить этот входной контроль. Кстати это один из не многих производителей к которому я отношусь с большим уважением.

а в студию можно героев? или в личку хотябы.

Одноого героя из Брешии вы все прекрасно знаете. Второго к сожалению озвучить не могу, т.к. время от времени эта труба производится у нас (когда возникают проблемы с логистикой из Китая)

Мне простительно в этом конкретном случае

ОК
П.С. Если кого то напрягают мои сообщения лучше сразу напишите, я уду от сель. Просто что бы это не выглядело как реклама.

[ivanich]

П.С. Если кого то напрягают мои сообщения лучше сразу напишите, я уду от сель. Просто что бы это не выглядело как реклама.

Это не реклама,по моему твёрдому убеждению,ну а Вам и респект и +

[oleg.dmitrievic]

Да, и его сырьё тоже должно проходить этот входной контроль. Кстати это один из не многих производителей к которому я отношусь с большим уважением.

Да я не про контроль, я спрашиваю он тоже со временем расслабляется или нет? при использовании резьбозажимного фитинга.

[трубодел]

Это не реклама,по моему твёрдому убеждению,ну а Вам и респект и +

Спасибо!

Да я не про контроль, я спрашиваю он тоже со временем расслабляется или нет? при использовании резьбозажимного фитинга.

oleg.dmitrievic
Ни одна система имеющая сертификат DVGW не может иметь рекомендации по протяжке, получить сертификат на систему, которую нужно протягивать не возможно! Если будет нарекания по протечкам то могут отозвать сертификат, а это практически крах для Европейского производителя!
Но есть товарищи которые умудряются обходить эти грабли, и это работает только на Российском рынке. Сертифицируется система, а потом с спокойной совестью размещаются заказы в Китае и о качестве речь уже не идёт, первостепенным условием является цена. Кстати этим уже не брезгуют и именитые Европейские производители, на других форумах уже обсуждали качество Немецкой трубы. Вообще у нас в лаборатории есть своя куст камера. Вот только несколько таких героев.

[EugeneLV]

Так кто же этот герой из Брешии. Интересно же!

[трубодел]

Всё взять с оф. сайта Правда правда часть уже удалили

Торговая марка VALTEC никогда не скрывала, что для наружного слоя своих труб она использует PEX с пониженной степенью сшивки (35–45 .
Внутренний и наружный слои металлополимерных труб VALTEC выполнены из полиэтилена с высокой степенью сшивки – более 65 %. Также используется фольга из чистого алюминия, сваренная встык в среде инертного газа, что обеспечивает высокую надежность шва и абсолютно правильную геометрию трубы.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
В Брешии нет Валтека
Зачем писать это на продукции?

[oleg.dmitrievic]

А вот такими образцами разжиться у вас можно?

[EugeneLV]

А на самой трубе они пишут made in italy?