Уживаемость элементов в системе отопления

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Grover
Претендент
Претендент
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 10:45
Репутация: 4
Откуда: М.О. Апрелевка

Уживаемость элементов в системе отопления

Сообщение Grover »

Приветствую!
Наткнулся в инете на информацию о том, что использовать в одной СО детали из различных металлов нельзя
Безымянный.jpg
Источник http://www.idea-master.ru/Sistema_vodya ... eniya.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Больше информации по данному вопросу не нашёл. Подскажите, с чем связано данное ограничение?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Дык электрохимическая корозия ведь....
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Grover
Претендент
Претендент
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 10:45
Репутация: 4
Откуда: М.О. Апрелевка

Re:

Сообщение Grover »

oleg.dmitrievic писал(а):Дык электрохимическая корозия ведь....
дык а вентили как же?.. При монтаже СО тоже чёрные исакть/закупать?

Аватара пользователя
представитель fondital
Претендент
Претендент
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 20:17
Репутация: 10
Откуда: Москва

Сообщение представитель fondital »

сто раз обсуждалось уже... :(
электрохимической коррозии в системе отопления не бывает.
для её возникновения нужно одновременно несколько факторов: непосредственный контакт активных металлов (например медь-алюминий), вода, кислород.
- свободного кислорода в системе отопления быть не должно (поэтому и запрещены пластиковые трубы без кислородного барьера)
- прямого контакта металлов нет. алюминиевый радиатор подключается к медной трубе через стальной переходник из комплекта к радиатору - латунная арматура(кран, например) - бронзовый фитинг на трубе.
а вот почитать теорию:
http://avkrasn.ru/article-110.html" onclick="window.open(this.href);return false;
текст по ссылке ТС весьма забавный :)
автор явно не знаком со "Справочником проектировщика" и "Отопление" Сканави. Не говоря уже о СНиПах...
"Я сажаю алюминиевые огурцы
На брезентовом поле!" В.Цой

Grover
Претендент
Претендент
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 10:45
Репутация: 4
Откуда: М.О. Апрелевка

Re:

Сообщение Grover »

представитель fondital писал(а): непосредственный контакт активных металлов (например медь-алюминий), вода, кислород.
спасибо, мил-человек, успокоили.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

По ссылке обсуждается открытая система, т.е. поступление кислорода возможно. Возможна и коррозия. Вот только использовать медные и нерж.трубы в системах с естественной циркуляцией - дорого. Диаметры больше, чем в насосных...
Реальнее опасность коррозии в системах водоснабжения из различных металлов.

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

представитель fondital писал(а):электрохимической коррозии в системе отопления не бывает.
для её возникновения нужно одновременно несколько факторов: непосредственный контакт активных металлов (например медь-алюминий), вода, кислород.
Прикольно. Особенно про обязательное присутствие кислорода и непосредственный контакт активных металлов. Видимо писавшему неведомы такие термины как "электролит" и "токопроводящая жидкость". :roll:
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Grover
Претендент
Претендент
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 10:45
Репутация: 4
Откуда: М.О. Апрелевка

Re: Уживаемость элементов в системе отопления

Сообщение Grover »

понеслось :da_popcorn:

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Abil писал(а):По ссылке обсуждается открытая система
Да нет,обсуждается система отопления с естественной циркуляцией с открытым РБ ,хотя и с закрытым РБ система отопления с естественной циркуляцией также работоспособна.В статье размышления троечника. :mrgreen:

Аватара пользователя
представитель fondital
Претендент
Претендент
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 20:17
Репутация: 10
Откуда: Москва

Сообщение представитель fondital »

Ayrat писал(а): "электролит" и "токопроводящая жидкость"
Надеюсь, что электролит (кстати, а что именно Вы имели в виду - раствор серной кислоты? Или что-то ещё?) никто в С.О. не заливает... :D
Теплоноситель (вода, спец.незамерзайки) не является ни тем, ни другим.
Вода - не электропроводна. Эл.ток в воде проводят анионы и катионы растворённых солей (извините, что напоминаю школьную химию). В питьевой воде, каковой заполняют С.О., анионов и катионов недостаточно для возникновения реакции. Ну если только кто-нибудь не "кинет" заземление или ноль на трубы... "Но это уже совсем другая история" (из м/ф "Падал прошлогодний снег")
"Я сажаю алюминиевые огурцы
На брезентовом поле!" В.Цой

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

представитель fondital писал(а):Вода - не электропроводна. Эл.ток в воде проводят анионы и катионы растворённых солей (извините, что напоминаю школьную химию). В питьевой воде, каковой заполняют С.О., анионов и катионов недостаточно для возникновения реакции.
Как-нибудь на досуге аккуратно опустите в стекляную банку с обычной водопроводной водой два оголенных и разведенных друг от друга конца кабеля, на другом конце подключенного к 220 В. Расскажите нам потом про "недостаток анионов и катионов". :mrgreen:
представитель fondital писал(а):Надеюсь, что электролит (кстати, а что именно Вы имели в виду - раствор серной кислоты? Или что-то ещё?) никто в С.О. не заливает...
Для тех, кто уже плохо помнит, что такое электролит - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/5694" onclick="window.open(this.href);return false;
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

ВСВ
Претендент
Претендент
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 15:02
Репутация: 20

Сообщение ВСВ »

представитель fondital писал(а):Вода - не электропроводна.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
представитель fondital писал(а): В питьевой воде, каковой заполняют С.О.
А не придумать ли модератору конкурс или какое-нибудь ,ну не знаю,типа шоу или викторину,под названием "ПОСЛЕДНИЙ МАНАГЕР", "ПОСЛЕДНИЙ ПРОДАВАН" (варианты рассматриваются...) я думаю фондитал хотя бы до финала доберётся.

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

ВСВ, вода электропроводна?

ВСВ
Претендент
Претендент
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 15:02
Репутация: 20

Сообщение ВСВ »

так.чусвствую какой-то подъ....н , отвечаю с осторожностью-да,вода электропроводна

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

ВСВ писал(а):отвечаю с осторожностью-да
Не стану спрашивать, летают ли крокодилы, но вода электропроводна лишь благодаря растворённым в ней солям. В дистиллированном виде вода - диэлектрик.

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

cineman писал(а):вода электропроводна лишь благодаря растворённым в ней солям. В дистиллированном виде вода - диэлектрик.
И часто Вы в этой жизни с дистиллированной водой встречаетесь, особенно в системах отопления?
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Ayrat писал(а):И часто Вы в этой жизни с дистиллированной водой встречаетесь, особенно в системах отопления?
И много Вы видели гидролиза на переменном токе?
Ayrat писал(а):Как-нибудь на досуге аккуратно опустите в стекляную банку с обычной водопроводной водой два оголенных и разведенных друг от друга конца кабеля, на другом конце подключенного к 220 В. Расскажите нам потом про "недостаток анионов и катионов".

Аватара пользователя
igor1307
Любитель
Любитель
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 20:41
Репутация: 20
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение igor1307 »

Я с электролитической коррозией в СО сталкивался однажды. В СО из черных труб, эксплуатирующуюся чудо сантехниками. которые брали, по-моему, по 3000 руб за слив стояка, при это сливали его вначале лета, а заполняли в конце, и ржавчина была такой, что чуть ли не кусками железо по системе перемещалось, чудики медь установили. Почему-то она у них медь зеленеть стала..... Испугались чудики на металлопласт ее заменили.
Мужик сказал - мужик сделал!

Аватара пользователя
представитель fondital
Претендент
Претендент
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 20:17
Репутация: 10
Откуда: Москва

Re:

Сообщение представитель fondital »

Ayrat писал(а): Как-нибудь на досуге аккуратно опустите в стекляную банку с обычной водопроводной водой два оголенных и разведенных друг от друга конца кабеля, на другом конце подключенного к 220 В. Расскажите нам потом про "недостаток анионов и катионов". :mrgreen:
Вы подаёте напряжение в С.О.? Используете котлы "Галан"? :mrgreen:
Ayrat писал(а): Для тех, кто уже плохо помнит, что такое электролит - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/5694" onclick="window.open(this.href);return false;

Вы используете "растворы солей"? А как же РД 34.20.501-95?
ВСВ писал(а):
представитель fondital писал(а):Вода - не электропроводна.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
представитель fondital писал(а): В питьевой воде, каковой заполняют С.О.
А не придумать ли модератору конкурс или какое-нибудь ,ну не знаю,типа шоу или викторину,под названием "ПОСЛЕДНИЙ МАНАГЕР", "ПОСЛЕДНИЙ ПРОДАВАН" (варианты рассматриваются...) я думаю фондитал хотя бы до финала доберётся.
будьте добры - объяснитесь. :!:

igor1307
Медь зеленеет - это не коррозия. Это - окисление (вернее - образование гидроксида). И название у него есть - "патина"...
Чтобы медь не зеленела - её полируют и лакируют. Без лака всё равно позеленеет.
Компания, где я сейчас работаю - одна из крупнейших поставщиков европейской меди в Россию. Зимой нередки поставки труб, уже в патине - следствие транспортировки через регионы с разными температурами и влажностью воздуха (конденсат выпадает).
"Я сажаю алюминиевые огурцы
На брезентовом поле!" В.Цой

Аватара пользователя
Ayrat
Профи
Профи
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 05 май 2010, 16:48
Репутация: 25
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Ayrat »

cineman писал(а):И много Вы видели гидролиза на переменном токе?
В школьные годы пару раз экспериментировал.
представитель fondital писал(а):Вы подаёте напряжение в С.О.? Используете котлы "Галан"?
Специально для страдающего склерозом представителя fondital напоминаю - речь зашла о том, проводит ли электроток вода. Опыт с банкой и проводами предложен мною для проверки проводимости обычной водопроводной воды.
По-прежнему будете молоть языком про "недостаток катионов и анионов"?
представитель fondital писал(а):будьте добры - объяснитесь.
А что тут объясняться-то? Все присутствующие, кроме быть может одного, прекрасно поняли о чем речь. :cool:
Во всем виноваты проектировщики!

Встретил дизайнера - позвони Грязнуле!

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»