Что делать с водяным отоплением в полу

[cineman]

Есть примеры в Вашей практике? И чем именно?

Вот такие трубы

снабжают контрольными проводами, которые сообщают о протечках этой трубы. Оно неспроста. Сами трубы я не укладывал, только эти провода подключал. На три пары подключённых мною труб одна протекла через полгода. Конечно эта выборка не репрезентативна, но осадочек остался.

[igor1307]

Труба будет всегда горячей. то есть система будет не регулироваться, что не даст вам возможность создать комфортные условия, много отопления - это тоже не очень хорошо

[Strani]

Повторю свой последний вопрос, раз никто не ответил еще.
Согласно СнИПу, какие трубы отопления с водой 70-95 градусов разрешается монолитить? Полимерные, как написали выше, нельзя. Из черной стали тоже. А другие? Или таких по СнИПу нету?

[Другой человек]

Полимеры можно монолитить. Кто Вам сказал, что нет? Другой вопрос - при каких условиях. ЧТо вы все гоните на полимеры(при этом обходя Рехау), то же полимер. Заткнитесь и читайте документацию , а не прайс листы для монтажников от продаваторов. Ваши скидки - это ваш некролог.

[Прохожий]

Я вот тоже прочитал и не понял, как же теплые полы делают с применением полимерных и металлополимерных труб, если их нельзя монолитить? С другой стороны имеем СО коллективного пользования, это налагает определенные ограничения. Даже если и разрешено, но не обязательно это применять. Я вообще сторонник применения проектных решений. По крайней мере будет ответственный за возможные последствия. А применять даже более современные и качественные трубы отклоняясь от проекта - это означает нести всю полноту ответственности. Которая может выразиться в цифру со многими нулями. Это я с точки зрения монтажной организации говорю. Заказчик конечно руководствуется двумя критериями цена-качество. Но насколько я понимаю монтировать СО в домах этажностью выше 3 может только специализированная организация, имеющая соответствующий допуск СРО. И обязательную страховку своей деятельности разумеется. Именно поэтому она ни за какие коврижки не будет отступать от проекта. А скорее не возьмется за работу в одной квартире, а только дом как минимум. Можно с этим спорить и не соглашаться, но это реальное положение вещей.

[ivanich]

Так проекты разные бывают.Пример Екб,дом 22 этажка,18 этаж,разводка ГВС,ХВС ,из одного санузла в другой местным ППРом под стяжку с кучей муфт,поменял на сшитый,не по проекту.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Да СО сделана комапом.

[Strani]

Прохожий
Вы сказали, сторонник проектных решений. А по проекту, в моем доме должны быть именно черные трубы, со свободным доступом к ним. Идут эти трубы под полом двух стен. В результате, нормальный, качественный пол не сделать. Ну и нахрен такой проект?????!!!! И по факту (это достоверно) многие заливают эти черные трубы бетоном! Я понимаю, что они за это должны типа отвечать. Но если такие соседи сверху меня затопят, то будут ли они за это по факту отвечать, еще большой вопрос.
А я вот, в отличие от них, хочу замуровать, но более качественно...

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Я вот тоже прочитал и не понял, как же теплые полы делают с применением полимерных и металлополимерных труб, если их нельзя монолитить?

Насколько я понимаю, у теплых полов совсем другая температура теплоносителя, более низкая. Поэтому к ним требования меньше...

[cineman]

Strani, борьбу с протечкой отопления стоит начать с установки шаровых кранов с электроприводом на границе Вашей зоны ответственности. К ним протянуть провод от контроллера защиты от протечек. Пекс в стяжке может быть уложен в гофрированной полиэтиленовой трубе, через корою через 50 лет можно будет затянуть новый Пекс. Единственный минус Пекса для данного случая - опасность появления перегретой воды в отоплении. Но и это решаемо при наличии моторных шаровых кранов. Нужно лишь установить на подающий стояк термовыключатель на 105 градусов, который так же давал бы команду на закрытие кранов.

[ivanich]

Повторю свой последний вопрос, раз никто не ответил еще.
Согласно СнИПу, какие трубы отопления с водой 70-95 градусов разрешается монолитить?

Так мы вроде не говорили этого.Можете медью сделать,сшитым полиэтиленом,металопластиком,обязательно с теплоизоляцией.Можно с бойпасом,есть более дорогой вариант с теплообменником и тогда уже можно во всей квартире сделать ТП.Вы не ответили на вопрос ,сколько у Вас приборов ,ну или сколько кв.м.

[Strani]

борьбу с протечкой отопления стоит начать с установки шаровых кранов с электроприводом на границе Вашей зоны ответственности

Что такое шаровые краны представляю. А шаровые краны с электроприводом - это краны, прилагаемые к системам защиты от протечек? Не читал еще про такое...

К ним протянуть провод от контроллера защиты от протечек.

Этот провод будет реагировать при протечке в любом месте около провода или только на конце провода?

Пекс в стяжке может быть уложен в гофрированной полиэтиленовой трубе, через корою через 50 лет можно будет затянуть новый Пекс.

Об этом я уже думал. Да, весьма хорошее дополнение - гофрированная труба для Пекса

опасность появления перегретой воды в отоплении.

А отчего она будет перегрета, непонятно?!

Нужно лишь установить на подающий стояк термовыключатель на 105 градусов

А если он выйдет из строя?

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Вы не ответили на вопрос ,сколько у Вас приборов ,ну или сколько кв.м.

Я не понял, что это был вопрос! Отвечаю - первый радиатор стоит в комнате площадью 18 квадратов, второй радиатор стоит после первого радиатора в кухне площадью 12 квадратов.

Так мы вроде не говорили этого.

Не понял эту фразу.

и тогда уже можно во всей квартире сделать ТП

И не понял, что такое ТП
ТП - это, наверное, теплый пол? Тогда понятно. А теплообменник тогда, как я понимаю, типа котел? Ну, с водяным теплым полом, думаю, не стоит мне заморачиваться. Все-таки квартира, а не личный дом.

[ivanich]

Не понял эту фразу.

Что нельзя полимерные трубы в стяжку.Можно на всех новостройках где поквартирная разводка только так и делают.Есть ещё вариант с плинтусной разводкой,раз боитесь заливать трубы в стяжку.2 прибора,что тут заморачиваться,хотя пару страниц накатали.

[oleg.dmitrievic]

Strani, борьбу с протечкой отопления стоит начать с установки шаровых кранов с электроприводом на границе Вашей зоны ответственности. К ним протянуть провод от контроллера защиты от протечек. Пекс в стяжке может быть уложен в гофрированной полиэтиленовой трубе, через корою через 50 лет можно будет затянуть новый Пекс. Единственный минус Пекса для данного случая - опасность появления перегретой воды в отоплении. Но и это решаемо при наличии моторных шаровых кранов. Нужно лишь установить на подающий стояк термовыключатель на 105 градусов, который так же давал бы команду на закрытие кранов.

Как раз именно это и хотел написать. Сам очень полюбил лавиту при обвязке котельных, но вот монолитить ее не советую, равно как и теплотрассы из нее делать.
делайте из пекса в гильзе и не парьтесь, при этом не забудте трехходовой на входе.

[cineman]

при этом не забудте трехходовой на входе.

Трёхходовой на входе поможет лишь при наличии насоса после него. Без насоса трехходовой лишь подогреет обратку. А о насосе речи пока не было.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

Не читал еще про такое...

А шаровые краны с электроприводом - это краны, прилагаемые к системам защиты от протечек? Не читал еще про такое...

Читайте. Это чтение снимет много Ваших вопросов, но поставит непростой вопрос выбора такой системы. Кроме того, привод шарового крана вне квартиры может быть легко похищен клептоманом. Что так же ставит вопрос защиты привода от кражи и вандализма.

[ivanich]

При наличии теплосчетчика я всегда рекомендую ставить трёхходовой,это экономит более 200р в месяц,было с чем сравнить.Без насоса поставил более 20 десятков,помогает.

[cineman]

Без насоса поставил более 20 десятков,помогает.

Просветите, как это может работать? За счёт гравитационного перепада радиаторов? Перепад стояков выше будет.

[Strani]

cineman

Этот провод будет реагировать при протечке в любом месте около провода или только на конце провода?

А от чего вода будет перегрета, непонятно?!

А если термовыключатель выйдет из строя?

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы.
И еще вопрос про повторную протяжку Пекса в гофру через 50 лет. У меня труба идет буквой Г. Длина каждой стороны примерно метров 7. Насколько я понимаю, под углом 90 градусов в таком случае Пекса нельзя будет повторно протянуть???

[cineman]

Strani писал(а):
Этот провод будет реагировать при протечке в любом месте около провода или только на конце провода?

Это провод, управляющий мотором крана. Чувствительным элементом провод не является. Если случится протечка пекс-трубы, уложенной внутри полиэтиленовой гофры, то водичка появится на концах этой гофры, где можно расположить один из датчиков протечки.

А от чего вода будет перегрета, непонятно?!

Это баг системы отопления, может случится из-за ошибок автоматики.

А если термовыключатель выйдет из строя?

Нормальнооткрытых термовыключателей можно установить несколько в параллель. Но выше вероятность отказа моторного крана. Этот вопрос и следует мусолить.

. Насколько я понимаю, под углом 90 градусов в таком случае Пекса нельзя будет повторно протянуть???

Возможность такой замены была одним из пунктов в ранних рекламных материалах Пекс труб. Позже об этой возможности перестали упоминать. Изгиб 90 градусов всегда имеет радиус закругления, и чем он больше, тем легче протащить трубу. Тоже можно сказать и о диаметре гофротрубы. Предполагаю, что труднее будет выдернуть старую трубу, чем затащить новую. Если есть сомнение в монтажниках, делайте коллекторную (лучевую, веерную) схему подключения радиаторов, при которой все соединения расположены выше стяжки и доступны для осмотра и ремонта.

[oleg.dmitrievic]

ну в гофротрубе вы и 20 метров не протащите и не вытащите. поэтому и говорю про металлопласт в виде гильзы или пнд. Ну а ТП таким образом ложить безсмысленно, так как там длинны около 100м, и хоть ее в сотой трубе протягивай улиткой, неполучится перепроложить все равно.

[Strani]

А если заменить мои трубы медными, как тут некоторые советовали. Будет надежнее, чем из PEX-a? Какой у них срок службы? Процессы коррозии не будут протекать? Насколько дороже, чем REHAU RAUTITAN pink?

[ivanich]

Просветите, как это может работать?

Просветите как это может не работать?Первые поставил в 2003,жалоб нет.Strani
Лучевая медью,на ближайшие 80-90 лет хватит.