Прямой контур РО + бойлер = вопрос?

Газовые, универсальные, электрические и твердотопливные котлы, бойлеры косвенного нагрева, стальные панельные радиаторы

Модератор: @lex

Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным газовым котлам, бойлерам и другому оборудованию производства Buderus.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Прямой контур РО + бойлер = вопрос?

Сообщение Dim@ »

Уважаемые специалисты.
В небольшом домике сделали систему отопления по типовой схеме: прямой контур радиаторного отопления (РО) + прямой контур ГВС бойлера, котел газовый атмосферник, автоматика 2107 + уличный датчик t, на контур РО подключен комнатный регулятор BFU. После непродолжительного времени эксплутации данной схемы возникли следующие проблемы, по которым заказчик выдает претензию.
- В межсезонье, когда температура на улице не достаточно низкая, котел нагревает радиаторы, далее при достижении необходимой температуры отключается. При этом на обогрев здания в этот период достаточно пониженной температуры теплоносителя (возьмем к примеру 60грС) В период когда контур РО выключен и остывает, возникает потребность нагреть бойлер ГВС и котел разогревается до 80грС, после прогрева бойлера включается контур РО и в горячий котел (80грС) поступает остывшая вода из контруру РО (45-50грС). Тем самым происходят резкие скачки температуры котла (понижение на обратке), и повышение температуры в радиаторах (за счет запаса воды в котле и малой инерционностью панельных радиаторов, они нагреваются практически мгновенно) что по словам заказчика не очень комфортно, и есть вероятность убить чугуный котел этими перепадами.
Вопрос в чем - насколько этот режим работы правильный, не умрет ли в скором времени котел, и как производитель "борется" с таком случае с колебанием температуры в радиаторах (соответственно в помещении)?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):не умрет ли в скором времени котел
Пока ни один из Будерусов от жтого не "умер"
Dim@ писал(а): как производитель "борется" с таком случае с колебанием температуры в радиаторах (соответственно в помещении)?
А температура таки скачет?
"Без измерений нет испытаний!"

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Dim@ а где байпас с насосом между подачей и обраткой котла? Я думал это обязательное условие для чугунных напольников при обвязке без гидрострелки.

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
Тут ты кстати сам объясняешь физику процесса)))) http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=1&t=15443" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Котел небольшой мощности - 20кВт, для таких котлов стоимость гидрострелки сопостовима со стоимостью еще одного котла. :D гидрострелки ставят обычно на котлы средней и большой мощности, на многокотельные установки и(или) когда много контуров.
Мне интересно мнение официальных представителей Будеруса

Добавлено спустя 58 секунд:
Mij-gan писал(а):А температура таки скачет?
По мне так все нормально работает, но я был то пару часов после запуска.
Хозяину не нравится - говорит что сильно, он типа это колебание чуствует. :shock:

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Не надо гидрострелку. Поставь просто подмес.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Почему на схемах Будеруса подмеса не предусмотрено? а?

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):Почему на схемах Будеруса подмеса не предусмотрено? а?
Потому что он тут не нужен.
Посоветуй этому высокочувствительному клиенту замену автоматики и монтаж контура со смесителем за его счёт например. На 4211. Узнав цену вопроса порог чувствительности к колебаниям температуры как правило резко повышается.
Ну а если клиент не полная скотина, то предложи просто апгрейд - добавь модуль FM241 и переделай-таки контур на смесительный. А прямой или отключи программно или уж сделай всё-таки ненужный насос подмеса.
"Без измерений нет испытаний!"

водолейЕкб
Профи
Профи
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
Репутация: 76
Откуда: Екатеринбург

Сообщение водолейЕкб »

Извиняюсь не прочитал
Dim@ писал(а):Мне интересно мнение официальных представителей Будеруса

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):Котел небольшой мощности - 20кВт
А площадь домика какова кстати? Может там действительно этого сброса остаточного тепла хватает для перегрева? :mrgreen:
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Дом порядка 150кв м хорошо утепленный, котел 20квт.

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Сообщение Другой человек »

На картинке показана группа со смесителем вроде.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

На взрывной схеме да - но ты ей не верь :D

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Сделай узел подмеса

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Непойму, котел принудительно в менюшки можно запустить? если он к 789 подключен
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Гость

Re: Прямой контур РО + бойлер = вопрос?

Сообщение Гость »

Думаю, бойлер маловат. Дом не успевает остыть.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Если делать смесительный узел на радиаторы то в автоматике 2107 под ее управление не предусмотрено, нужно будет докупать еще одну плату. А это незапланированные траты. Да и зачем тогда в 2107 реализована функция управления прямым контуром если дефакто он работает не корректно? а?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Почему, если контур большой и лучше чугунный, то вполне рабочая схема.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
@lex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 16:06
Репутация: 62
Откуда: Тула

Re: Прямой контур РО + бойлер = вопрос?

Сообщение @lex »

При схеме 2107 и прямой контур отопления от сброса тепла после нагрева бойлера никуда недеться.
Как вариант, если апгрейд не возможен, можно уменьшить максимальную тем-ру и немного понизить тем-ру в бойлере.
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

я бы провел эксперемент, замеря л бы Т , до сброса и после сброса. Уверен что показания бы не изменились. Можно еще занизить расчетную темп градусов до 60ти. Может перетоп в межсезоние идет постоянно?
Скорей это проблема психологическая, надо зака убедить, и ему перестанет быть некомфортно. Не надо стрелок и насосов, хуже будет, 2107 с ними не дружит.
Сори за офтоп, я не белый, я подпольный.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

@lex писал(а):от сброса тепла после нагрева бойлера никуда недеться
Т.е. тем самым мы уменьшаем ресурс котла, подвергая его температурным ударам?

Еще к вам вопром: как при отсутствии смесительного контура в автоматике 2107 реализуется погодозависимое управление? Понижается ли температура котла в зависимости от уличной температуры (согласно графику)? Как на это влияет BFU и влияет ли вообще?

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

бфу на кривую влияит. Буда потому и дорог, потому и лидер, у него чугун особый, и ничего не боится, в разумных пределах.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
бфу плюсует градусы к графику при недотопе и минусует при перегреве.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Ответить

Вернуться в «Buderus»