Помогите разобраться в системе

[O_F_A]

Здравствуйте форумчане,

Помогите разобраться в системе.
Дом 450 м3 - хорошее утепление стен, окон, крыши - летом прохладно, осенью - долго держится тепло, но...неясно работает система отопления (некомфортно при температуре ниже, чем минус 5 - недогрев дома).
Котел - Vitodens 222 35 кВт
Система отопления через гидрострелку. С выхода гидрострелки - divicon-ы на контур батарей и на контур теплых полов. Все элементы - родные Vissman.
Суть ситуации:
- Температура на входе в гидрострелку - обычно не выше 75 градусов
- на выходе из гидрострелки в систему отопления - не выше 40 градусов
- температура обратки - обычно не ниже 35 градусов
- на теплых полах - все отлично - держит около 38 градусов, обратка - около 35 (после прогрева пола)
- Но батареи в комнатах еле теплые и при понижении температуры на улице ниже минус 5 - в комнатах около 19 градусов.
Есть конечно и плюсы - потребление газа в прошлом году - меньше 5000 м3 в год - экономно
Приглашал тех, кто делал отопление - не могут понять, но поднять температуру батарей выше 40 градусов не смогли.
Отключали контур теплого пола и перекрывали (снижали нагрузку) - температура немного выросла - до 45, но котел снизил мощность и держал теже 35 градусов на обратке.
Гидрострелку - разбирали, промывали - система чистая.
Хотят через пару дней провести эксперимент - пусть без гидрострелки....
Может кто, что подскажет?
Заранее спасибо.

[VikT]

Судя по всему, что-то с расходом в котловом контуре, что котел свою мощность отдать не может даже при такой огромной дельте температур.

[tiptop]

- Температура на входе в гидрострелку - обычно не выше 75 градусов
- на выходе из гидрострелки в систему отопления - не выше 40 градусов

Гидрострелка - Viessmann?
Напрашивается "зажимать" расходы в ветвях батарей и/или тёплого пола...

котел снизил мощность и держал теже 35 градусов на обратке

И на своём выходе понизил температуру?

[O_F_A]

Судя по всему, что-то с расходом в котловом контуре, что котел свою мощность отдать не может даже при такой огромной дельте температур.

Я тоже так думаю, но не понимаю - почему. Исходя из потребления газа - котёл работает на мощности не более 30-40% и только, когда переключается на нагрев ГВС на внутренний бойлер слышно (разгоняется в турбо), как включается на все 35 кВт.

Добавлено спустя 25 минут 54 секунды:

Гидрострелка - Viessmann?
Напрашивается "зажимать" расходы в ветвях батарей и/или тёплого пола...

Все компоненты системы покупались непосредственно через Viessman, включая гидрострелку.
На батареях стоят термоголовы.
На теплых полах на каждой ветке стоят вентили и температура всех ветках одинакова.

При снижении нагрузки - отключении тёплых полов температура на выходе из гидрострелки немного увеличилась (до 45 градусов),но обратки осталась около 35 градусов.

[oleg.dmitrievic]

посмотрите на какой скорости насосы стоят все

[Code]

75-45-35 разница расходов раз в пять.
Видимо, это котел такой "вумный", там вроде насос с автоматическим регулированием скорости стоит.
Вот он скоростью обратку и поддерживает, конденсатный же

[RUZALIN]

Стоят ли на контуре радиаторов трёхходовые смесители и на какой график по погоде настроены эти контура?

[O_F_A]

посмотрите на какой скорости насосы стоят все

Пробовал. Игрался скоростями на Divicon-ах (стоят Wilo насосы) - на самой маленькой немного снижается температура обратки, которая возвращается на гидрострелку, но ничего не менялось....

В котел не лез. Но там стоит не регулируемый насос...

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Стоят ли на контуре радиаторов трёхходовые смесители и на какой график по погоде настроены эти контура?

Схема со смесителе стоит, но только на теплые полы. На контур батарей - нет. Батареи с термоголовами.
Погодный график - только котловой. На тёплые полы настроено постоянное поддержание +40 в контуре. Температура контролируется на выходе дивикона датчиком.

[RUZALIN]

Если к гидравлической стрелке приходит от котла 75 градусов, к котлу возвращается 35 градусов, при этом на подачу нагрузок идёт только 40 градусов- это говорит о том, что расход теплоносителя через контур нагрузок выше и идёт мощный переток в гидравлической стрелке из обратки нагрузок в подачу нагрузок. Котёл у вас со встроенным бойлером(я плохо знаю модельный ряд Виссмана)? Там скорее всего стоит встроенный насос 15/60. Сколько у вас контуров и какие по характеристике насосы там стоят?

[O_F_A]

Сколько у вас контуров и какие по характеристике насосы там стоят?

Система с 2-мя Divicon:
Первый Divicon - на контур батарей 1 и 2 этажа стоят Wilo RS25/6 м
Второй Divicon - контур теплых полов -через гребенки ветки на контура 1 и 2 этажа.

идёт мощный переток в гидравлической стрелке из обратки нагрузок в подачу нагрузок

Как уменьшить переток? нужно при этом понять, через какой контур этот переток идет? Надо не ухудшить работу теплых полов...
А как огромное смешение связано с увеличением снимаемой мощности с гидрострелки? Она получается блокируется?
Если уберут вообще гидрострелку - это может улучшить работу системы?

[Code]

Там скорее всего стоит встроенный насос 15/60

Можно погуглить.

Высокоэффективный энергосберегающий циркуляционный насос с регулируемой частотой оборотов
http://www.viessmann.in.ua/index.php?categoryID=49" onclick="window.open(this.href);return false;

циркуляционный насос отопительного контура (2ступенчатый или высокопроизводительный насос постоянного тока
http://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q=& ... 8465,d.bGQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Так что скорее всего насос там не простой.

[RUZALIN]

По насосу характеристик в инструкции не нашёл, толку от 200 листов инструкции. Простой не простой, но характеристик этот насос должен иметь, и подозреваю это 6 метровый насос.

[Пятницa]

Температура на входе в гидрострелку - обычно не выше 75 градусов
- на выходе из гидрострелки в систему отопления - не выше 40 градусов

чудеса...
напрашиваются 2 ответа:
- обратку туда же подключили...
- гидрострелка сама с радиатором охлаждения...

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Приглашал тех, кто делал отопление - не могут понять

кто ж так делает... надо приглашать тех, кто не делал, чтоб понять почему...

[Code]

но характеристик этот насос должен иметь

Должен, конечно, но если котел не использует эти характеристики, а уменьшает расход по каким-то своим соображениям, основанным на умственном превосходстве над человеком?
Восстание машин.
"Асталависта, детка"

Ну или тупая ошибка в обвязке стрелки.

[BAXI-Ural]

Судя по всему, что-то с расходом в котловом контуре, что котел свою мощность отдать не может даже при такой огромной дельте температур.

Насос, трехходовик, грязевик, теплообменник (весело если забит!)

[RUZALIN]

Интересно 75 градусов это где мериться, если это показывается на дисплее котла, и котёл мерит это своим встроенным датчиком в теле теплообменника или на выходе из него, то разговор вообще может быть другой. Если перед котлом закрыть все краны то будет такая же тема, котёл за 10 секунд наберёт свои 85 градусов и будет сидеть ждать, а нагрузки будут страдать от недогрева.

[bzpetr]

Принудительно спустите воздух в гидрострелке, закис автоспускник

[oleg.dmitrievic]

может хоть фото покажете? обычно сразу понятно становится

[O_F_A]

- обратку туда же подключили...
- гидрострелка сама с радиатором охлаждения...

Порылся - нашёл инструкцию на свою гидрострелку...
По инструкции указаны патрубки гидрострелки, которые должны быть соединены с контуром котлом.
У меня наоборот! Это может быть причиной?

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Принудительно спустите воздух в гидрострелке, закис автоспускник

Воздуха нет - проверял

[oleg.dmitrievic]

а вы как считаете? может это быть причиной?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Приглашал тех, кто делал отопление - не могут понять, но поднять температуру батарей выше 40 градусов не смогли

Добавлено спустя 57 секунд:
Подозреваю что и батарей тоже через зад подключены.