Помогите "вживить" 2-й этаж

[cineman]

Хочется сделать красиво.
Поэтому двухтрубная система отпадает.

Что мы здесь делаем, на этом форуме? Им же виднее.

[golgofa]

*Ленинградка*.Которая работала и работает уже много лет. Не эффективно,но работает.

Т.е. мало того, что биметалл по сравнению с чугуном остывает практически моментально,
так еще и продуктивность схем отопления 1-го и 2-го этажей очень сильно отличается?
Тогда что же это получится?
Несмотря на то, что на двухтрубную систему приходит уже немного остывшая вода, все равно
в купе с чугуном, 1-й этаж окажется намного теплее 2-го с ленинградкой и биметаллом?
Так сильно, что никакими кранами не выровнять?
Тогда придется менять чугун на биметалл. Благо, что все радиаторы 500.

ЗЫ: Сейчас попробую параллельную схему изобразить.

Добавлено спустя 14 минут 51 секунду:

Что мы здесь делаем, на этом форуме? Им же виднее.

Не надо ерничать.
2-х трубную сделать всегда можно. Нет ничего невозможного.
Но если есть шанс малой кровью сделать однотрубную, почему не сделать?
Да. Гланды через задницу. Но иногда так надо...

ЗЫ: Я никогда не учился этому и ничего об этом не знаю.
5 лет назад мне нужно было сделать отопление.
Мастер попросил 90 тысяч за 2 дня работы. У меня не было.
Купил радиаторы (знал только, что чугун остывает долго), и когда покупал трубы,
мне какой-то мужичок (тоже покупал что-то) нарисовал на чеке карандашом
эту двухтрубную систему.
Я по этому клочку бумажки все и сделал. Сам.
И все 5 лет работает без нареканий.
Так что разговоры, что - все плохо, так не делают и тп. не очень хороши.
Я пришел сюда посоветоваться насчет схемы, которую "вижу в голове" и которая мне нужна.
Имеет ли она вообще право на жизнь.
Очень надеюсь с Помощью Достопочтенной Публики определиться со схемой "2 + 1", узнать
тонкости и чего вообще от нее ждать.
Да. Так (2+1) делать не хорошо. Я ЭТО ЗНАЮ И НЕ СПОРЮ!
Но ведь и на Мерседес приваривают глушитель от Москвича. Да, с родным лучше,
НО ЕСЛИ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ поставить родной?
Повторюсь - если Специалисты скажут, что так нельзя и не будет работать -
буду как-то пытаться купить и установить родной мерсовский глушак.

[cineman]

ЗЫ: Я никогда не учился этому

Я тоже не учился. Но мне хватает мозгов понять, что все трубы можно было спрятать в пол прежде, чем его зашили. гланды через задницу не потому что иначе нельзя. А потому, что они где то близко. Нам приехать надо, брёвна просверлить? Я однаэжы веерную разводку второго этажа разбрасывал по потолку первого. Трудоёмко, но как схема вполне рабочая.

[golgofa]

А если сравнивать вот эти 2 схемы?

4 (1).jpg

И вот такую -

snap2.jpg

В какой будет более "равномерно" распределяться вода?

[cineman]

В какой будет более "равномерно" распределяться вода?

Мощность радиаторов в однотрубке кто будет рассчитывать?

[касимов]

В какой будет более "равномерно" распределяться вода?

Суть одинакова.В нижней только лишняя труба.Две трубы.
golgofa Скажем так,при отсутствии эл-ва,(без насоса) горячая пойдет вверх.Пойдет,не сомневайтесь.Прогрев верха будет,только на моей схеме обратка потянет холодную воду и с первого этажа в котел,на нижней только второго.Включаем насос, все выравнивается,у первого этажа своя подача начинает работать.Остается только прижать второй этаж.

на двухтрубную систему приходит уже немного остывшая вода

Повторюсь.У каждого этажа своя подача.

1-й этаж окажется намного теплее 2-го с ленинградкой и биметаллом?

При прекращении процесса топки, Батареи люминия быстрее остывают.Но гравицапа всегда толкает горячую вверьх.
golgofaЯ предложил работающую реально схему ( объектов несколько и материал СО различен,котлы и ТТ ,и газовые,и электрические).

[rus26]

Все там норм с пером будет. сам делал! было бы желание

[oleg.dmitrievic]

Пропилить пером цилиндр. бревно... это не доска и не брус.
Даже уцепиться бывает нельзя.
В этом вся беда и состоит. Хочется сделать красиво.
Поэтому двухтрубная система отпадает.

Я в основном работаю по деревянным домам (срубам) прохожу их спиральным сверлом на низких оборотах. Единственное что надо смотреть чтоб оно острым было, иначе может на выходе кусок отщепить.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:

Но ведь и на Мерседес приваривают глушитель от Москвича. Да, с родным лучше,
НО ЕСЛИ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ поставить родной?

Тогда надо продать мерседес и купить москвича, тогда глушитель ненадо будет каждый год менять. Это я по своему опыту говорю, у мня правда форд был, так вот я когда глушак от него оторвал, то приваривал и газелевские и москвичевские и вазовские... хватало примерно на полгода, и в сумме, даже без работы, вышло намного больше чем я потом купил родной фордовский. С которым потом через 4 года его и продал.

Я по этому клочку бумажки все и сделал. Сам.
И все 5 лет работает без нареканий.

Вполне возможно что не работало а грело.

Я пришел сюда посоветоваться насчет схемы, которую "вижу в голове" и которая мне нужна.
Имеет ли она вообще право на жизнь.

Имеет, только она будет греть, а не работать. И то если вы все попутные моменты учтете, как например уклоны труб к радиаторам и от них и т.п.

мне какой-то мужичок (тоже покупал что-то) нарисовал на чеке карандашом
эту двухтрубную систему.

Также хочется заметить, что тот неизвестный мужик вам нарисовал всежтаки двухтрубную схему а не однотрубную.

[касимов]

прохожу их спиральным сверлом на низких оборотах.

Как в масло.

[golgofa]

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!
ОСНОВНАЯ ТРУБА ОТ КОТЛА И ОБРАТНО - 40
Откуда мозг взял цифру 32 понять не могу...
Подводка к радиаторам 25.

Мощность радиаторов в однотрубке кто будет рассчитывать?

1-й этаж 9 чугун радиаторов МС-140-500 Минск по 7 секций каждый, 1120 Вт каждый = 10080 Вт
2-й этаж 6 биметалл радиаторов Пионер-500 по 10 секций, 1820 каждый = 10920 Вт

Насос GRUNDFOS UPS 25/40
Регулятор скорости стоИт в среднем положении.

[cineman]

2-й этаж 6 биметалл радиаторов Пионер-500 по 10 секций, 1820 каждый = 10920 Вт

Найдите где нибудь методу расчёта однотрубной системы. Мне легче дырку дополнительную просверлить, чем заниматься столь сложным расчётом.

[golgofa]

при отсутствии эл-ва,(без насоса)

Такой ситуации быть не может.
1. Без электричества не будет работать котел.
2. Не бывает, что нет электричества - стоИт конвертер с аккумуляторами и генератор.

Я предложил работающую реально схему

Я понял. СПАСИБО Вам огромное.

прохожу их спиральным сверлом на низких оборотах.

snap.jpg

Целых 2 штуки есть
2 проблемы - далеко не всегда может пройти бревно - в половине случаев срабатывает
защита перфоратора, и максимальная спираль - 40.
У меня основная труба тоже 40. Так вот она не проходит.
Всего один вариант остается - перо на 42.

[Code]

ОСНОВНАЯ ТРУБА ОТ КОТЛА И ОБРАТНО - 40

О каких длинах идет речь? Предлагаю рассмотреть применение медных труб.
Если выйти с первого этажа на второй в центре, то ветки налево и направо на глаз 18 достаточно.
http://moyahatka.kiev.ua/raschet-diamet ... eniya.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вместо одного отверстия на 45 два по 20 выглядит совершенно гуманно, и внешний вид будет поприличней вместо полипропиленовой колбасы.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

половине случаев срабатывает защита перфоратора

есть такая проблема, обычная дрель в этом случае лучше.

[golgofa]

Найдите где нибудь методу расчёта однотрубной системы.

Во всех таких расчетах рассматривается последовательное подключение радиаторов,
когда вход для следующего - выход из предыдущего.
Расчеты, действительно, довольно сложны.
Но в данном случае гидросопротивление минимально - труба подачи нигде не проходит
через радиаторы.
Думается, что увеличение скорости насоса сведет к минимуму потери на однотрубной схеме.

[cineman]

Думается, что увеличение скорости насоса сведет к минимуму потери на однотрубной схеме.

golgofa, а стоило ли здесь вопросы задавать, если ответы игнорируются? Я не против однотрубки в доме из бревна по той причине, что дом из бревна однотрубная система уже не испортит. Если бы дом был каркасный, то были бы сожаления.

[golgofa]

если ответы игнорируются

Ни в коем случае! Ни один не проигнорирован.
Вся информация собирается и анализируется.
Господин касимов дал реальную схему, по которой сделано несколько систем.
Реально работающих.
Значит выбор не большой - или использовать ее или параллельно соединить
две двухтрубные системы (в идеале).

[oleg.dmitrievic]

Целых 2 штуки есть
2 проблемы - далеко не всегда может пройти бревно - в половине случаев срабатывает
защита перфоратора, и максимальная спираль - 40.
У меня основная труба тоже 40. Так вот она не проходит.

Дрель потому что нужно низкооборотную использовать. Вам правильно посоветовали кстати поставить медную трубу вместо полипропилена. Ну а если полипропилен, то придется тогда коронкой резать.

[golgofa]

рассмотреть применение медных труб

Не подходит по простой причине - не умею. Даже не знаю с какого конца подойти.
Только металлопласт варить и научился...

Нарисовал схему, которую посоветовал касимов.
Буду делать по ней.
Конечно, двухтрубная лучше и правильней, но в данном случае
лучшее - враг хорошего.
Схема рабочая, а мне именно это и нужно.
С возможными потерями готов до известной степени смириться.
А уж если не будет результата на который рассчитываю, сломаю и
соберу двухтрубную.

ot_new_1.jpg

Разницу между биметаллом и чугуном буду пытаться свести к минимуму
с помощью крана.
Если разница останется слишком велика, заменю чугун на биметалл.

Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[oleg.dmitrievic]

Надоже, еще ниодного не видел чтоб металлопласт умел варить

[Code]

Буду делать по ней.

Как говорит Лариса Гузеева, "проходите, мы Вас в любом случае поддержим"