Как съэкономить газ на Вайланте?

[Джордано]

сухой контакт

Сухой контакт - это два провода на замыкание-размыкание без напряжения на них (исполнительные контакты реле, например).

[RUZALIN]

а он контурами уже не управляет?

Нет, сам 470 тыйне управляет. Но можно докупить 61 ый модуль и в паре они будут управлять 1 прямым и 1 смесительным контурами.

[VikT]

Нет, сам 470 тыйне управляет. Но можно докупить 61 ый модуль и в паре они будут управлять 1 прямым и 1 смесительным контурами.

И что это даст, если название темы прочесть?

[Serrrega]

1. Установка наружного датчика к экономии не приводит. Скорее наоборот.

согласен

Категорически не согласен. По вашему превентивное понижение t подачи котлом из-за потепления в дневные часы (особенно в межсезонье) - это плохо? Ну-ну... Скажу так: без разницы какой стоит котёл, газовый или электрический или твердотопливный, если за окном ТЕПЛЕЕ, значит надо МЕНЬШЕ греть (ибо теплопотери снижаются) -> МЕНЬШЕ газа сожжётся.

Топикстартеру: ориентируйтесь, что среднегодовая экономия от установки уличного датчика составит около 15%. Соответственно можете подсчитать выгоду в рублях и срок окупаемости погодозависимой автоматики. Чем дороже энергоноситель, тем быстрее окупите.

А вообще, самый первый ответ лучше всего описывает Ваши будущие действия. Т.к. сколько здание потеряет тепла, столько котлу придётся сгенерировать. Утепляйтесь!

П.С. Ниже пронецтовка по теплопотерям. значения примерные. в идеале 100% эффективный вариант - возьмите в аренду на 1 день тепловизор и определите самые теплые элементы здания - их и подвергать утеплению.

[ПТР]

Что-то я потерялся с датчиками, единого мнения нет, а выбо сделать надо понятно, что без наружного и внутреннего совсем плохо, а если оба? Уличный видит понижение, он дает котлу приказ топить сильнее, при этом комнатный понижения еще не ощутил, командует не топить сильнее... Как на самом деле происходит?

[oleg.dmitrievic]

если правильно настроите кривую отопления по отношению к комнатному, то будет просто замечательно

[Пятницa]

Категорически не согласен. По вашему превентивное понижение t подачи котлом из-за потепления в дневные часы (особенно в межсезонье) - это плохо?

А если ветер промозглый и сыро, а вроде как тепло?
А если в морозный день Солнце? Ну и пусть не попадает, всё равно ведь теплее...

[RUZALIN]

И что это даст, если название темы прочесть?

Мне задали вопрос, я ответил.

[VikT]

Что-то я потерялся с датчиками, единого мнения нет, а выбо сделать надо

Выбор всегда остается за Вами.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Категорически не согласен.

Не будьте никогда категоричны, это признак недостаточности жизненного опыта.

[oleg.dmitrievic]

Категорически не согласен. По вашему превентивное понижение t подачи котлом из-за потепления в дневные часы (особенно в межсезонье) - это плохо?

А если ветер промозглый и сыро, а вроде как тепло?
А если в морозный день Солнце? Ну и пусть не попадает, всё равно ведь теплее...

А если датчик поставить на северную сторону как инструкция велит?

[Serrrega]

Что-то я потерялся с датчиками, единого мнения нет, а выбор сделать надо понятно, что без наружного и внутреннего совсем плохо, а если оба? Уличный видит понижение, он дает котлу приказ топить сильнее, при этом комнатный понижения еще не ощутил, командует не топить сильнее... Как на самом деле происходит?

У вайлант происходит так:
Вариант 1 - Автоматика работает опираясь на данные уличного датчика. При колебании температуры за окном, система отопления в режиме реального времени увеличивает/уменьшает выработку тепла, своевременно покрывая теплопотери.

Вариант 2 - Автоматика работает исходя из команд комнатного регулятора. Тут есть ощутимая разница в работе связанная с типом регулятора - или простой термостат (вкл-выкл), или с модуляцией (клеммы 7-8-9). Система отопления будет включаться/выключаться поддерживая температуру в жилом (контрольном) помещении. Есть ряд минусов: котёл будет работать в более рваном режиме, что "не есть ГУТ", колебание температуры в помещении, т.к. любой термостат имеет гистерезис, котёл должен быть настроен на максимальную температуру подачи. Т.е. газа будет сжигаться больше по сравнению с Вар. №1.

Вариант 3 - Автоматика работает учитывая данные с уличного датчика и комнатного. Все минусы варианта №2 за исключением того, что температуру подачи колёл будет выставлять сам.

Категорически не согласен. По вашему превентивное понижение t подачи котлом из-за потепления в дневные часы (особенно в межсезонье) - это плохо?

А если ветер промозглый и сыро, а вроде как тепло?
А если в морозный день Солнце? Ну и пусть не попадает, всё равно ведь теплее...

А если ветер и сыро - то тем более нужна погодозависимая автоматика. Под ветровой нагрузкой здание больше тепла теряет, влажный воздух дополнительно ухудшает свойства теплоизоляторов увеличивает теплопотери - всё это приводит к некомфортной температуре в здании. И наоборот, после ухода такой погоды, здание меньше теряет тепла, и автоматика должна меньше нагружать систему отопления.

А если морозный день и Солнце, то теплее станет только на южной стороне здания при условии, что оно имеет большое остекление (см. публикации "энергосберегающий дом")

[Пятницa]

А если датчик поставить на северную сторону как инструкция велит?

а я и написал:

А если в морозный день Солнце? Ну и пусть не попадает, всё равно ведь теплее...

на северной стороне ведь не падает?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

А если морозный день и Солнце, то теплее станет только на южной стороне здания при условии, что оно имеет большое остекление

хех... ну прям красный кирпич так и не нагревается... только через стекло, да?
Вот теоретики то... а чё ж у меня мухи то из щелей повылазили уже и вьются на внешней стороне стены, загорая?

[ПТР]

Так, белую фигнюшку - диафрагму с двумя дырочками поставил на место, дырочки и щелочки в стенах конопачу потихоньку, остался вопрос по температурному датчику... Получается кому что нравится? Логика вроде есть во всех высказываниях за уличный, комнатный... Чтоже делать кому довериться, интуиция что-то помалкивает, официалы наверняка скажут ставить все и еще чтонибудь...

[VikT]

Начните с того, что дешевле.

[Serrrega]

хех... ну прям красный кирпич так и не нагревается... только через стекло, да?
Вот теоретики то... а чё ж у меня мухи то из щелей повылазили уже и вьются на внешней стороне стены, загорая?

Пускай красный кирпич греется, это замечательно, только имейте в виду, что это отделочный материал. Кирпич как правило пустотный, он быстро прогревается и также быстро остывает, не сильно участвует в теплопередачи Дом<->Улица, а уж если несущая кладка здания и красный кирпич дополнительно разделены теплоизолятором - то мухи не только на нём загорать будут, но и барбекю пожарят.

К чему веду: пусть красный кирпич будет хоть пляжем для насекомых, но тепло глубже не должно (в идеале) проходить, дополнительного тепла в помещение вы не получите. Только прямой солнечный свет подающий на пол/стены помещения несёт в себе много тепловой энергии.

Допустим, всё так, как вы говорите. Тогда справедливо, что и в обратном направлении "должна" быть хорошая теплопередача, т.е. мы нагрели помещение, в комнатах начали беситься мухи, загорать, и снаружи стена стала теплой, пардон, а где тут теплозащита?

Топикстартеру: Можете начать и с более дешёвого варианта, но после эксплуатации всё равно придёте к варианту эквитермического регулирования (от температуры на улице), обратите внимание, это не только позиция официалов вайллант, это вообще общемировая практика, в интернете всё есть.

[oleg.dmitrievic]

поэтому надо ставить комнатник, и температуру выставлять чуть больше чем нужно. получается что то типа корректора. особенно с учетом того что цена вопроса около рубля. тоесть работает котел по уличной, но при больших окнах на юх, котел подрезается комнатным. Большой экономии конечноже не будет, но при неприродном газе и это существенно на мой взгляд.

[ПТР]

Еще вопрос, у давления в системе очень большая амплитуда, при холодном теплоносителе датчик котла в крайнем положении в зоне слишком низкого давления, при максимальной температуре входит в опасную красную зону. Какое давление воздуха следует установить в расширительном баке котла при 70 литрах в системе? Я правильно понимаю, что чем больше воздуха, тем меньше будет амплитуда давления в системе?

[RUZALIN]

Я правильно понимаю, что чем больше воздуха, тем меньше будет амплитуда давления в системе?

Нет. И даже не наоборот. Давление должно быть расчётное.

[Пятницa]

Улица, а уж если несущая кладка здания и красный кирпич дополнительно разделены теплоизолятором

зачем? Всё едино...

К чему веду: пусть красный кирпич будет хоть пляжем для насекомых, но тепло глубже не должно (в идеале) проходить, дополнительного тепла в помещение вы не получите.

да ну?

Допустим, всё так, как вы говорите. Тогда справедливо, что и в обратном направлении "должна" быть хорошая теплопередача, т.е. мы нагрели помещение, в комнатах начали беситься мухи, загорать, и снаружи стена стала теплой, пардон, а где тут теплозащита?

Похоже, что вы вообще не в курсе про строительство домов, толщину стен, теплопередачу и теплосопротивление, а так же ни разу не видели русской печи... мда..

Пускай красный кирпич греется, это замечательно, только имейте в виду, что это отделочный материал. Кирпич как правило пустотный

щас ещё и ужас скажу: а в монастырях ранее вставляли пустые кувшины в стены...

Только прямой солнечный свет подающий на пол/стены помещения несёт в себе много тепловой энергии.

ооо! Понятно: человек - поклоник лучистой энергии.. вроде это уже было где-то, не?

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Топикстартеру: Можете начать и с более дешёвого варианта, но после эксплуатации всё равно придёте к варианту эквитермического регулирования (от температуры на улице), обратите внимание, это не только позиция официалов вайллант, это вообще общемировая практика,

ну вот теперь всё и ясно - очередной "сервисник"-продаван пытается впарить что-то, что не нужно и не берут...

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Чтоже делать кому довериться, интуиция что-то помалкивает, официалы наверняка скажут ставить все и еще чтонибудь...

ставьте всё, ставьте... и на внешней стене, и за километр по зоне вокруг поставьте, и на 5 км тоже... ну а про 10 и 20-ти километровую зону - вообще молчу - там обязательно надо...

[ПТР]

Я правильно понимаю, что чем больше воздуха, тем меньше будет амплитуда давления в системе?

Нет. И даже не наоборот. Давление должно быть расчётное.

А как его рассчитать?