Консультации ООО "Вайлант Груп Рус"

[THE_ENGINEER]

воттту я не вкурсе, точнее не вкурсе как там настроено именно у вас.
к примеру если у вас потери в 3 киловатта, а котел на минимуме дает 11, то он понятное дело будет тактовать в этом случае. если у вас установлен термостат и котел выведен ручками на максимум, то включаться он будет на полной мощности, а после отключения будет ожидать 6 минут до следующего пуска.

Вобщем я бы вам порекомендовал найти специалиста для этого. либо выложить схему ну или фотографии хотябы с пояснениями.

Фото выложены выше, настройка мощности d0 я установил на 20 кВт, термостат установлен, но температура не поднимается к его настройкам.
Тем более какая разница какие у меня потери если он даже не догревает воду до установленной температуры..

[oleg.dmitrievic]

тоесть не слышите да?
если ручкой вы поставили на котел максимум, и замкнули контакты термостата, то котел начнет работу НА МАКСИМУМЕ.
если контакты термостата разорвутся, то котел УЙДЕТ В БЛОКИРОВКУ на 6 минут.

А вот если вы к примеру замкнете термостат на постоянку, и выставите ручкой нужную температуру, то вот тогда котел уже будет пытаться модулировать горелку для поддержания этой температуры

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
необижайтесь. но выше не схемы и не фотографии, а хрень на масле.

потрудитесь нарисовать на бумажке в клеточку как там у вас все подключено. Вполне возможно что тогда можно будет вам помочь. и какой куда термостат поставили тоже нужно.

[THE_ENGINEER]

тоесть не слышите да?
если ручкой вы поставили на котел максимум, и замкнули контакты термостата, то котел начнет работу НА МАКСИМУМЕ.
если контакты термостата разорвутся, то котел УЙДЕТ В БЛОКИРОВКУ на 6 минут.

А вот если вы к примеру замкнете термостат на постоянку, и выставите ручкой нужную температуру, то вот тогда котел уже будет пытаться модулировать горелку для поддержания этой температуры

Я ошибся, не термостат а термосмеситель. Термостата нет. Температура выставляется вручную.
Схему не нарисовал т.к. она элементарна ... Котел, гидрострелка, насос, коллектор для теплых полов (перед которым теплосмеситель), и обратно в котел (через гидрострелку). Батарей нет, только полы.

[oleg.dmitrievic]

а длинна трубы суммарная в теплом полу и площадь теплого пола какая?

[THE_ENGINEER]

а длинна трубы суммарная в теплом полу и площадь теплого пола какая?

площадь 86 м.кв. длина примерно 600 м.кв.

[oleg.dmitrievic]

а смеситель у вас какой стоит на полы?

[THE_ENGINEER]

а смеситель у вас какой стоит на полы?

[RUZALIN]

Здравствуйте. Котёл обвязан не правильно. К этому котлу обязательно нужно установить гидравлическую стрелку рассчитанную для этого котла. Стрелки не вижу, вижу только кусок ПП трубы диаметром 25 или 32 мм. Котёл при вашем режиме(40/30) выдаёт 37 кВт, а при минимуме 11 кВт. Тёплых полов у вас 86 квадратов - это всего 5 кВт. Естественно котёл будет дико тактовать. Но надо ещё проверить не сидит ли в петлях пола воздух, что очень часто бывает. Попробуйте перекрыть все петли, включить насос на максимум и прогнать каждую петлю по отдельности(открывая поочерёдно все отдельно). Была ли настройка котла специалистом с помощью газоанализатора по дымовым газам?

[oleg.dmitrievic]

ну если утеплителя нет под стяжкой, то может конечно и 10 килов уйти.
Мне кажется можно попробовать его немного воспитать, если задавать на нем температуру ниже той которая стоит на смесителе. потому что как только смеситель начинает гонять воду по своему кругу, то неснятая мощность в котловом контуре растет лавинообразно.

[THE_ENGINEER]

Здравствуйте. Котёл обвязан не правильно. К этому котлу обязательно нужно установить гидравлическую стрелку рассчитанную для этого котла. Стрелки не вижу, вижу только кусок ПП трубы диаметром 25 или 32 мм. Котёл при вашем режиме(40/30) выдаёт 37 кВт, а при минимуме 11 кВт. Тёплых полов у вас 86 квадратов - это всего 5 кВт. Естественно котёл будет дико тактовать. Но надо ещё проверить не сидит ли в петлях пола воздух, что очень часто бывает. Попробуйте перекрыть все петли, включить насос на максимум и прогнать каждую петлю по отдельности(открывая поочерёдно все отдельно). Была ли настройка котла специалистом с помощью газоанализатора по дымовым газам?

Здравствуйте.
Установку выполняла компания ООО "Мастерс груп". Работой которой я мягко говоря не очень доволен: схему и обвязку делал один специалист, который потом исчез не доделав до конца работу, и доделывал ее другой специалист, который к слову сказал что стрелка здесь вообще не нужна и в дальнейшем лучше поставить кран на трубу стрелки.
Труба 40х5.5.
В петлях воздух не сидит. Несколько в начальный период пуска котла делал как вы говорите.
Настройки котла с помощью газоанализатора не было.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

ну если утеплителя нет под стяжкой, то может конечно и 10 килов уйти.
Мне кажется можно попробовать его немного воспитать, если задавать на нем температуру ниже той которая стоит на смесителе. потому что как только смеситель начинает гонять воду по своему кругу, то неснятая мощность в котловом контуре растет лавинообразно.

Утеплитель под стяжкой есть.

Добавлено спустя 23 секунды:

ну если утеплителя нет под стяжкой, то может конечно и 10 килов уйти.
Мне кажется можно попробовать его немного воспитать, если задавать на нем температуру ниже той которая стоит на смесителе. потому что как только смеситель начинает гонять воду по своему кругу, то неснятая мощность в котловом контуре растет лавинообразно.

Утеплитель под стяжкой есть.

[oleg.dmitrievic]

Утеплитель под стяжкой есть.

Пустая фраза. какой там утеплитель лежит?

[THE_ENGINEER]

Утеплитель под стяжкой есть.

Пустая фраза. какой там утеплитель лежит?

Эппс

[Serrrega]

Даю простой совет, чтобы котёл не тактовал.

Для начала предлагаю отказаться от использования термосмесителя - выкрутите его на МАКСИМУМ, т.к. он вносит погрешность в логику котла. Как? Если t подачи котла выше установленной на термосмесителе, то он прижимает процент подачи в контур теплых полов, котёл получает инфу о нагреве системы, обратка же теплее идёт! Горелка тушится, отработав таймаут, включается. А температура воды уже низкая, т.к. термосмеситель ещё заранее заставил котёл заткнуться.

Далее, вручную установите ограничение максимальной мощности на систему отопления на МИНИМАЛЬНОЕ значение.

И главное - т.к. у вас НЕТ высокотемпературных контуров - радиаторов/конвекторов, то самым разумным способом регулирования будет непосредственное управление температурой подачи с котла! По сути, установленный вам термосмеситель - масло масленое, го присутствие в системе совсем не обязательно!

А, вот, отсутствие навязываемой Вам уважаемыми коллегами гидрострелки не критично, т.к. если посудить, то 600 м.п. труб на теплый пол вмещают 67 л. воды (V системы=L(длина трубопроводов, м) х π х r² (радиус сечения трубы) = 600 х 3,14 х 0,006²). Чтобы пол отапливался хорошо, желательно обеспечить оборот воды со скоростью не менее 1 м/с в каждом контуре - что соответствует общей подаче воды 0,438 м.куб./ч (что соответствует переносу 5кВт тепловой энергии) - насос котла самостоятельно ЛЕГКО справится с такой задачей, теплообменник играючи пропустит этот объём воды сквозь себя. А уж в тандеме с дополнительным... который, как оказывается, тоже не нужен

Итак, настоятельно рекомендую вам следующие действия: установить максимум на термосмесителе -> ввести МИНИМАЛЬНУЮ мощность на отопление котлу -> выставить t подачи котла на глазок, примерно 45 градусов по Цельсию.

Через сутки отписаться об эффекте

[oleg.dmitrievic]

в этом котле гидрострелка очень критична, как следствие и второй насос. смеситель да. ненужен, если только как аварийка.

Мне вот интерестно, в чем разница с написанным мною

кажется можно попробовать его немного воспитать, если задавать на нем температуру ниже той которая стоит на смесителе. потому что как только смеситель начинает гонять воду по своему кругу, то неснятая мощность в котловом контуре растет лавинообразно.

[THE_ENGINEER]

Даю простой совет, чтобы котёл не тактовал.

Для начала предлагаю отказаться от использования термосмесителя - выкрутите его на МАКСИМУМ, т.к. он вносит погрешность в логику котла. Как? Если t подачи котла выше установленной на термосмесителе, то он прижимает процент подачи в контур теплых полов, котёл получает инфу о нагреве системы, обратка же теплее идёт! Горелка тушится, отработав таймаут, включается. А температура воды уже низкая, т.к. термосмеситель ещё заранее заставил котёл заткнуться.

Далее, вручную установите ограничение максимальной мощности на систему отопления на МИНИМАЛЬНОЕ значение.

И главное - т.к. у вас НЕТ высокотемпературных контуров - радиаторов/конвекторов, то самым разумным способом регулирования будет непосредственное управление температурой подачи с котла! По сути, установленный вам термосмеситель - масло масленое, го присутствие в системе совсем не обязательно!

А, вот, отсутствие навязываемой Вам уважаемыми коллегами гидрострелки не критично, т.к. если посудить, то 600 м.п. труб на теплый пол вмещают 67 л. воды (V системы=L(длина трубопроводов, м) х π х r² (радиус сечения трубы) = 600 х 3,14 х 0,006²). Чтобы пол отапливался хорошо, желательно обеспечить оборот воды со скоростью не менее 1 м/с в каждом контуре - что соответствует общей подаче воды 0,438 м.куб./ч (что соответствует переносу 5кВт тепловой энергии) - насос котла самостоятельно ЛЕГКО справится с такой задачей, теплообменник играючи пропустит этот объём воды сквозь себя. А уж в тандеме с дополнительным... который, как оказывается, тоже не нужен

Итак, настоятельно рекомендую вам следующие действия: установить максимум на термосмесителе -> ввести МИНИМАЛЬНУЮ мощность на отопление котлу -> выставить t подачи котла на глазок, примерно 45 градусов по Цельсию.

Через сутки отписаться об эффекте

сделал как вы сказали, d0 = 10 кВт теплосмеситель на 4 ку (что соответствует 50 С, был 2,5 что соответствовало 41 С обратки...) посмотрим
Но на первый взгляд картина та же только дольше осуществляется нагрев, температура подачи на термометре расположенном за стрелкой не поднимается выше 35 (на котле поставил 48) температура обратки в районе 30..

[oleg.dmitrievic]

да нет, температуру в котел выставите к примеру в 40 градусов.

[THE_ENGINEER]

да нет, температуру в котел выставите к примеру в 40 градусов.

Вы о какой температуре говорите? температуре телосмесителя выше которой он будет перепускать обратно в контур обходя котел или температуру на котле?
Такое ощущение что основной поток уходит в гидрострелку и возвращается в котел...

[oleg.dmitrievic]

я говорю о температуре, которую должен вам выдавать котел.

[Serrrega]

Мне вот интерестно, в чем разница с написанным мною

кажется можно попробовать его немного воспитать, если задавать на нем температуру ниже той которая стоит на смесителе. потому что как только смеситель начинает гонять воду по своему кругу, то неснятая мощность в котловом контуре растет лавинообразно.

Почти никакой, по сути альтернативная формулировка за одним важным нюансом - нам необходимо устранить влияние этого узла на систему отопления. Опустив температуру подачи на котле мы не так явно увидим изменения. Вероятность появления "байпаса" из-за термосмесителя необходимо исключить в максимальной степени.

И прошу пояснить необходимость полноценной гидрострелки. Хочу услышать ваше экспертное мнение, возможно я заблуждаюсь

сделал как вы сказали, d0 = 10 кВт теплосмеситель на 4 ку (что соответствует 50 С, был 2,5 что соответствовало 41 С обратки...) посмотрим
Но на первый взгляд картина та же только дольше осуществляется нагрев, температура подачи на термометре расположенном за стрелкой не поднимается выше 35 (на котле поставил 48) температура обратки в районе 30..

да нет, температуру в котел выставите к примеру в 40 градусов.

Да да, мы просим Вас следовать условию: t подачи котла << t запирания термосмесителя. Т.е. котёл должен на подачу гнать воду с температурой существенно прохладнее, чем ограничение выставленное термосмесителем! Нам надо добиться прямого движения воды "котёл <-> гребёнка теплого пола".

Если при таком раскладе теплый пол будет греться эффективно, то мы попросим вас удалить из системы термосмеситель, а ещё, если уважаемый Олег Дмитриевич объяснит мне популярно, но на цифрах необходимость гидрострелки, тогда я поддержу и это дополнение.

Совсем забыл!!! Верните параметр D.017 на заводское значение "0" - устанавливая температуру на котле - вы регулируете обратку. На время наших "экспериментов" пусть D.017 будет равно "0".

[oleg.dmitrievic]

И прошу пояснить необходимость полноценной гидрострелки. Хочу услышать ваше экспертное мнение, возможно я заблуждаюсь

Ну самое главное для меня противопоказание, это слова производителей.
Лично понял смысл этих слов, так, у такого теплообменника очень большое сопротивление, и если на это сопротивление вы добавите еще и сопротивление контуров, то получите сильное снижение теплоносителя в теплообменнике, = его перегрев недостаточный теплосьем и т.д. и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Опустив температуру подачи на котле мы не так явно увидим изменения. Вероятность появления "байпаса" из-за термосмесителя необходимо исключить в максимальной степени.

Я там написал опустить ниже той которая выставлена на смесителе. так что исключаем.

Кстати сайт хороший и работы неплохие у вас как я посмотрю.