Нужен совет знатоков - котел

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Айсан-Техник
Претендент
Претендент
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:42
Репутация: 9

Сообщение Айсан-Техник »

Добиться экономии на переделках котельной - задача не простая. Если изначально котел и радиаторы были расчитаны на t 80-60гр., а теперь ставим конденсационный и переводим t подачи до 50... тут спасет только, если радиаторы были значительно завышенной мощности.
Я не противник конденсационных котлов и они действительно меньше расходуют газ при правильных настройках, но говорить о экономической целесообразности стоит не всегда. Сначала надо окупить более дорогой котел и более мощные радиаторы (это несколько лет), а потом уже говорить ... "вау, срок службы котла подходит к..., пора менять на новый, хорошо что все эти годы я здорово сэкономил на газе"
Slayer писал(а): виссманн "атолла" 73кВт заменен на 2 конденсатника, по 45 кВт в каскад
В любом случае 2 конд. котла (тем более, работающие попеременно в каскаде) сожрут меньше этого "проглота".

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Re:

Сообщение Slayer »

Айсан-Техник писал(а): Если изначально котел и радиаторы были расчитаны на t 80-60гр., а теперь ставим конденсационный и переводим t подачи до 50... тут спасет только, если радиаторы были значительно завышенной мощности.
".
1) Сколько дней в году нужна расчётная мощность?? 2-3 недели, так. ? а в остальное время? а если расчетная 35, как сейчас например?
2) Стратегия платить меньше ежемесячно, оправдывает себя.( сравнимо со спором о дизеле и бензинке в автомобилестроении, я люблю дизель)
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Айсан-Техник
Претендент
Претендент
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 21:42
Репутация: 9

Сообщение Айсан-Техник »

Slayer писал(а):Сколько дней в году нужна расчётная мощность?? 2-3 недели, так. ? а в остальное время? а если расчетная 35, как сейчас например?
Хорошо, давайте на цифрах:(цыфры округлены, не придираться)
Допустим дом 200 кв.м. (теплопотери 20 кВт) ставим 15 радиаторов(панельки 22/500/...) =15х1,3 кВт каждый.
Вариант 1. температурный режим 80/60, 22/500/900х 15 радиаторов= ...такая сумма...
Вариант 2. при температурныом режиме 50/35, на 1300 Ватт тянут только 22/500/2600
Умножаем на 15 радиаторов= ...другая сумма...
Прикинув дебет-кредит к носу получаем добрую пачку денег. И енто только на радиаторах, не считая котла.
Расход газа ДуоТекКомпакт24 - 2,61 куб.ч, Луна3Комфорт -2,78 (да, при всех равных, по факту конденс будет чуток экономичней)
И что получается, сколько лет на эту пачку денег можно топить обычным котлом? А ведь жизнь настенника - не вечна.
...а на расчетную 35 пересчитать?

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

Все не так. Радиаторы те-же , - погода разная, конденсационными котлами можно еще и высокотемпературных режимах топиться, но 85%!!!! времени oт 15 до 63% мощности, при запрашиваемой температуре от 30 до 58 гр.
Немцы просчитали( среднегодовая энергоэффективность) , что это при равных прочих условиях обозначает 25-35 % модуляционных котлов от одно-двухступенчатых традиционных котлов и еще около 7-14 % в пользу конденсации. Берём 10 лет и считаем. Все остальное дело выбора, но повторяю в пределах одной квартиры это мизер, но в многоквартирном доме это уже мизер помноженный на 100. И потом цена конденсационной техники сейчас возросла всвязи с дотациями в Евросоюзе на энергоэффективную модернизацию.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

а еще есть теплый пол, а еще есть желательность занижения температурного графика для радиаторов в срубах.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

oleg.dmitrievic писал(а): а еще есть желательность занижения температурного графика для радиаторов в срубах.
при чем тут срубы митрич?...речь шла о многоквартирном доме...;)....Но вообще я согласен со Slayer
...если конечно конденсатник не будет в разы дороже

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

а в квартире конденс нафих несдался
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Re:

Сообщение Slayer »

oleg.dmitrievic писал(а):а в квартире конденс нафих несдался
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

oleg.dmitrievic писал(а):а в квартире конденс нафих несдался
узко мыслите митрич...иные квартиры по площади сопоставимы с некоторыми срубами...;)

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

вкурсе, но соседи греют, и стены не рассыхаются.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Сообщение fredisk »

Slayer писал(а):Послушайте , сначала надо быть читателем, потом писателем это , о 60 кВ м.
Lviroma писал(а):Здраствуйте. Планирую делать систему отопления только водяным теплым полом. Квартира площадью 60 кв.м. Минимальная температура зимой -30С. Есть ли смысл ставить конденсационный газовый котел?
Не понял,что я не так прочитал?

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Re: Re:

Сообщение Slayer »

Не люблю заниматься цитатным онанизмом,но для убедительности.. :D
Slayer писал(а): Конечно в квартире 60 кВ. М. Это не так актуально,.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Re: Re:

Сообщение fredisk »

Slayer писал(а):Не люблю заниматься цитатным онанизмом,но для убедительности.. :D
Slayer писал(а): Конечно в квартире 60 кВ. М. Это не так актуально,.
Это вообще не актуально,а окупаемость конденсатника на такой площади вызывает сомнения.Вы же переведя тему на большие мощности хотите убедить топикстартера в том,что ему удастся добиться окупаемости котла,и даже за период эксплуатации иметь прибыль

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
fredisk писал(а):А то наобещаешь золотые горы,поменяешь котел на конденсатник,а через год отвечай где эта экономия.Конечно если новый дом,то легче.
Как-то так.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»