Правильность раскладки ТП, схема

АндрейР

Возможно ли использовать данную схему раскладки ТП, какие недостатки, что можно (нужно) изменить ?
Помещение гостиная 42кв.м.
Шаг 20см.
Длинна трубы каждого сегмента примерно 45м.
Меня смущает:
1) Длина прямых участков у некоторых петель 6,6м..
2) Соседство подающих линий (красных) с подающими линиями соседних контуров..
Существенны ли эти замечания ?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 апр 2015, 11:21

Нормально. Делайте. Работать будет.

АндрейР

Dim@ писал(а):Нормально. Делайте. Работать будет.

Там два варианта

Вы про какой ?
Нижний (второй) по прокладке магистралей удобней мне,
Но там стороны у петель длинные получаются, 6,6м

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 12 апр 2015, 14:15

Без разницы. Главное что бы длина контура не превышала 80м.

Джордано

Сделайте змейкой, подача к внешним стенам - классика.

Abil · Сообщение **Abil** » 13 апр 2015, 07:35

На 42 квадратных метра можно сделать и два контура. Зависит от расхода в труба. А точнее - от теплопотерь. Не забудьте про компенсаторные швы.

АндрейР

Abil писал(а):На 42 квадратных метра можно сделать и два контура. Зависит от расхода в труба. А точнее - от теплопотерь. Не забудьте про компенсаторные швы.

Джордано писал(а):Сделайте змейкой, подача к внешним стенам - классика.

По расчету температура пола 25-26 гр.ц.
Основное отопление радиаторами, они не отображены на схеме.
"Dim@ " как то писал уже мне, что на такую площадь при вышеуказанных условиях не нужны термошвы.
В проемах дверных и по периметру конечно будут, а вот на самой площади не планировал.

да, температура плиты перекрытия примерно 20 гр.

Abil · Сообщение **Abil** » 13 апр 2015, 15:13

Про швы - если мы имеем две и более петли, то всегда есть разные температурные деформации.
Про расчет, тут важнее информация о расходе воды. По его величине можно определить линейные потери в трубах. И потом сравнить их с имеющимся насосным блоком.

Добавлено спустя 24 минуты 42 секунды:
Есть рекомендации по швам (где-то в рекомендациях Упонор): длина самой длинной стороны одной карты не более 8 метров. Отношение длинной стороны к короткой - не более 2 к 1. И так далее.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 13 апр 2015, 17:33

АндрейР писал(а):По расчету температура пола 25-26 гр.ц.

27грС для босой ноги кажется прохладным полом

АндрейР писал(а):"Dim@ " как то писал уже мне, что на такую площадь при вышеуказанных условиях не нужны термошвы.

Я всегда при монтаже теплого пола рекомендую делать деформационный шов по периметру помещения и в дверных проемах, что они не нужны я написать в добром здравии не мог.

Что касается температурных швов между контурами в пределах одного помещения то:

Abil писал(а):длина самой длинной стороны одной карты не более 8 метров. Отношение длинной стороны к короткой - не более 2 к 1. И так далее.

ivanich · Сообщение **ivanich** » 13 апр 2015, 17:41

Abil писал(а):Есть рекомендации по швам (где-то в рекомендациях Упонор)

Вот рекомендации Принето: http://trubavam.ru/userdocs/prineto_tepl_pol.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

fredisk · Сообщение **fredisk** » 13 апр 2015, 18:01

Dim@ писал(а):27грС для босой ноги кажется прохладным полом

Откуда такие данные,Вы разве не ходили по теплым полам?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 13 апр 2015, 19:02

fredisk
могу ошибаться, завтра сделаю замер пирометром пола

АндрейР

Dim@ писал(а):Я всегда при монтаже теплого пола рекомендую делать деформационный шов по периметру помещения и в дверных проемах, что они не нужны я написать в добром здравии не мог.

Я написал что Вы говорили не про "деформационный шов по периметру помещения и в дверных проемах"
а про швы между петлями,
Видимо вы не правильно поняли меня сейчас!

А вообще возвращаясь к компенсационным швам между петлями, нужны ли они тут ?
Я просто никак не пойму, как на эти швы положить плитку, и что всё таки с ней будет если швы будут "работать"?

oleg.dmitrievic

плитку начинать от шва, и между швами плитки использовать... к примеру герметик.

ivanich · Сообщение **ivanich** » 13 апр 2015, 23:32

АндрейР писал(а):А вообще возвращаясь к компенсационным швам между петлями, нужны ли они тут ?

Нужны.

oleg.dmitrievic писал(а):плитку начинать от шва, и между швами плитки использовать... к примеру герметик.

Не смеши.Деформационный шов между петлями достаточен.

oleg.dmitrievic

ну если уж совсем по феншую человек хочет

Добавлено спустя 47 секунд:
кстати да, вопрос. а почему в стяжке шов нужен, а в плитке которая намертво приклеена к стяжке ненужен?

ivanich · Сообщение **ivanich** » 14 апр 2015, 08:40

oleg.dmitrievic писал(а):кстати да, вопрос. а почему в стяжке шов нужен, а в плитке которая намертво приклеена к стяжке ненужен?

Если это ко мне ,то не знаю.Также не знаю почему некоторые ... ложат металическую сетку под и над трубой.Я считаю это лишним в обеих случаях,так как это и дорого,и геморойно,а крепить трубу к утеплителю можно и более дешевым способом.

oleg.dmitrievic писал(а): по феншую

ну его нах

АндрейР

oleg.dmitrievic писал(а):кстати да, вопрос. а почему в стяжке шов нужен, а в плитке которая намертво приклеена к стяжке ненужен?

Да, вот именно в этом и не понимание у меня тоже. Сам термошов понятно для чего и по периметру и между петлями (можно найти теорию и нужность этому). Можно рассчитать и расширения стяжки одной петли и влияние на соседние, не так сложно это.
НО хочется понять вопрос, и так же как и oleg.dmitrievic задается вопросом.
Плитка от шва, и герметик не решит проблему, т.к. и швы могут не совпасть следующие и их может быть и больше, да и плитка у меня не прямоугольники (в центре круг и дальше раскладка по узору).
Понять хочется это и потому что мне нужно увязать эти работы: ТП и плитка, т.к. делают разные бригады и каждый будет по своему прав... кроме трещин на плитке или швах..(если термошвы будут работать.)

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Из опыта, есть где посмотреть у меня:
две площади по 80кв.м. ТП+плитка (термошвов между петлями нет) - трещин нет
две площади по 70кв.м. ТП+плитка (термошвов между петлями нет) - трещин нет
в гараже у меня 80кв.м (6,2*13) ТП+наливной пол (термошвов между петлями нет) - трещина есть, с волос толщиной +- гуляет от сезона до 0,5мм , не принципиальна она конечно там, но есть она.

Не говорю что так надо делать или что это правильно, просто делюсь наблюдениями.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 14 апр 2015, 11:28

АндрейР
В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ШВЫ ДЕЛАТЬ МЕЖДУ ПЕТЛЯМИ НЕ НАДО!!!

АндрейР

Вот прикинул расширение линейное бетона от температуры.
от 18гр (думаю это минимум что может быть, т.к. снизу жилые помещения, на практике выше температура)
до 28 гр.
с моими размерами.
весь пол будеть иметь расширение 0,00098м = 0,98мм
т.е. петля максимально 0,5мм изменение геометрии
на практике должно быть меньше, т.к. перепады меньше должны быть.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Re:

Dim@ писал(а):АндрейР
В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ШВЫ ДЕЛАТЬ МЕЖДУ ПЕТЛЯМИ НЕ НАДО!!!

Я то же прихожу к такому выводу, прикинув риски обоих вариантов, лучше не делать швы между петлями в данном случае

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Еще попутный вопрос, т.к. ТП не по всей площади (под некоторыми участками его нет),
сделал выравнивающую стяжку, что бы получить ровный пол.
Хочу положить полистирол по всей площади, а ТП как на схеме выше (т.е. где только нужно) так правильно делать ? или полистирол нельзя положить(продолжить) в тех местах где не будет ТП ?