Saunier Duval F25 - ОШИБКА F2

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Unimag
Претендент
Претендент
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:01
Репутация: 9
Откуда: Черноголовка Моск.обл

Re:

Сообщение Unimag »

Dim@ писал(а):Не совсем понял где посмотреть детализацию неисправности? (d32? d33? d36? d37)?
Блок диагностики для ThemaClassic- DIACOM
Dim@ писал(а):Прессостат это устройство внутри которого корпус разделен пополам подвижной мембраной-переключателем на 2 камеры, к обеим камерам подведены трубки - одна трубка повышенного давления подключена со стороны дымохода, вторая трубка низкого давления подключена со стороны трубы засоса воздуха с улицы.
При включении вентилятора-дымососа в дымоходе создается избыточное давление, в трубе засоса воздуха с улицы создается низкое давление, за счет разницы этих давлений в трубках и камерах мембрану "выгибает" в сторону низкого давления и она давит на переключатель и включает контакт.
Чем быстрее работает вентилятор, тем большее давление/разряжение он создает.

Ошибка F2 возникает когда контакт не замыкается при срабатывании вентилятора-дымососа.
Странноват принцип- с тем что встречался: прессостат реагирует на поток воздуха- для этого используется трубка Вентури в дымоходе и в зависимости от скорости потока в прессостате создается разряжение относительно уровня окружающего давления.
Но с этими котлами не знаком :traurig: Есть ошибки для DIATOOL (может не подходить к TemaClassic) там упоминание внешнем и внутреннем датчиках :?:
Самая простая мысль- поиграть с параметрами установки конфигурации дымохода: возможно схема разгоняет турбину и отмечает момент срабатывания прессостата, при несовпадении- ошибка

Добавлено спустя 36 минут 18 секунд:
Нашел еще такое (текст копирован с картинки)
Воздушный вентилятор работает, но нет искры (код ошибки 02)
Загорается ли предупреждающий огонек в течение 45 секунд после запуска?
Переключатель воздушного потока неисправен или не подключен
Проверьте снижение давления в вентиляционной трубе
Правильно ли настроено давление в пластиковой трубе?
На месте ли электрические контакты?

Терморезистор NTC
Главный щиток

Отсель:
http://www.gaz-project.spb.ru/docroot/f ... erevod.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
В реальности всё не так, как на самом деле...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Unimag писал(а):Странноват принцип- с тем что встречался: прессостат реагирует на поток воздуха- для этого используется трубка Вентури в дымоходе и в зависимости от скорости потока в прессостате создается разряжение относительно уровня окружающего давления.
Все верно, это я намудрил.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Unimag писал(а):Странноват принцип- с тем что встречался: прессостат реагирует на поток воздуха- для этого используется трубка Вентури в дымоходе и в зависимости от скорости потока в прессостате создается разряжение относительно уровня окружающего давления.
Все верно, это я намудрил.

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
Unimag писал(а):Самая простая мысль- поиграть с параметрами установки конфигурации дымохода: возможно схема разгоняет турбину и отмечает момент срабатывания прессостата, при несовпадении- ошибка
Параметр настроил как надо, даже пробовал "поиграться" с ними - толку нету.
Unimag писал(а):Воздушный вентилятор работает, но нет искры (код ошибки 02)
Загорается ли предупреждающий огонек в течение 45 секунд после запуска?
Переключатель воздушного потока неисправен или не подключен
Проверьте снижение давления в вентиляционной трубе
Правильно ли настроено давление в пластиковой трубе?
На месте ли электрические контакты?
Когда котел показывает ошибку моргает красный огонек на панели управления.
Переключатель (прессостат) при срабатывании вентилятора работает (протестировал его, контакт замыкается), даже на всякий случай привез с собой рабочий, ставил его - толку нету.
Проверил все ли контакты на месте - все норм.

Добавлено спустя 58 минут 1 секунду:
Mij-gan писал(а):Писать рекламацию
Писать рекламацию кому? В интернет-магазин где покупали котел? Так там ссылаются на гарантийный талон где указано что при возникновении гарантийного случая надо обращаться в АСЦ или фирму Селект (импортер этого оборудования на территорию России)
Звонил в Селект, там предлагают оплатить 9500руб за выезд инженера на диагностику, по результату которого он напишет Акт о причинах неисправности с которым хозяин должен идти в интернет-магазин где покупали котел, и интернет-магазин произведет ремонт

Аватара пользователя
Unimag
Претендент
Претендент
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:01
Репутация: 9
Откуда: Черноголовка Моск.обл

Сообщение Unimag »

Dim@, в последнем посте я добавил, что с F2 как то связан датчик NTC (перегрева :?: )- не замкнут ли? и что он показывает? Попробывать вместо него резистор прямо к плате (стандарт- 10кОм, бывают и 5 и 1кОм...)

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
По поводу гарантий- все верно- обеспечивает только авторизованный (уполномоченный договором) при установке ими самими или , опять же, кто уполномочен! По другому- плати!
Нет ли возможности другую плату попробывать?
В реальности всё не так, как на самом деле...

Аватара пользователя
Unimag
Претендент
Претендент
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:01
Репутация: 9
Откуда: Черноголовка Моск.обл

Re: Saunier Duval F25 - ОШИБКА F2

Сообщение Unimag »

Еще путь: если есть возможность, перевести плату в дымоходный вариант...
PS. Чуть образовался :mrgreen: поправляюсь- такой перевод не совсем безопасен :traurig: можно программно убить обе платы.
В реальности всё не так, как на самом деле...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Unimag писал(а):По поводу гарантий- все верно- обеспечивает только авторизованный (уполномоченный договором) при установке ими самими или , опять же, кто уполномочен!
В каком законе или нормативном акте это прописано? То что пишут многие производители в своих гарантийных талонах вообще не соответствует букве закона.

По закону:
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков.
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
-потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
-потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
-потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
-потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
-отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
-В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

5. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
6. В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Импортером является компания Селект.

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Unimag
Другими словами покупатель может потребовать гарантийный ремонт в АСЦ не зависимо от того кто ставил котел и есть ли у котла договор сервисного обслуживания. АСЦ обязан бесплатно провести экспертизу котла и если по результату экспертизы выяснится что поломка произошла по вине покупателя т.е. не правильной эксплуатации, не правильной установки, отсутствия обслуживания то покупатель обязан будет возместить АСЦ все затраты на экспертизу и прочие расходы с этим связанные, если причинно-следственной связи поломки котла с действием (бездействием) покупателя нету - то АСЦ обязан бесплатно по гарантии починить котел.

Аватара пользователя
Unimag
Претендент
Претендент
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:01
Репутация: 9
Откуда: Черноголовка Моск.обл

Сообщение Unimag »

Dim@, спасибо за последний пост- стоит изучить. Ессно я ориентировался на гарант талон (и в практике клиентам его суют :mrgreen: ). Опять же из опыта- отвечающая фирма всячески отбивается от гарантии, но суда избегает. В сием вопросе спорить совсем не буду :) .
Ну а с котлом- есть новости? Я пришел к выводу- Saunier Duval круто работает на АСЦ: мануалов, что б верить, не нашел, а разногласий среди ремонтирующих много. Получается нужна точно знать, что делать с конкретным котлом, метод проб не катит :cryy:
В реальности всё не так, как на самом деле...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

С котлом пока ничего не происходит. По моему какая то проблема с платой управления или я не активировал какую то хитрую настройку о которой известно узкому кругу лиц из АСЦ. У других производителей подобные проблемы были связаны с неработающим датчиком тяги (прессостатом).
Не все фирмы так поступают, к примеру у клиента сгорел ИБП Бастион (Теплоком), так АСЦ производителя его починил совершенно бесплатно. Хотя гарантия закончилась. Очень хорошего впечатления от этого производителя.

Ortodox
Любитель
Любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:52
Репутация: 44

Сообщение Ortodox »

Dim@ писал(а):Другими словами покупатель может потребовать гарантийный ремонт в АСЦ не зависимо от того кто ставил котел и есть ли у котла договор сервисного обслуживания.
Абсолютно верно! Авторизованный сервисный центр обязан, как сервисный центр уполномоченный на территории региона поддерживать выполнение гарантийных обязательств озвученных производителем оборудования, выполнить действия по гарантийному ремонту вне зависимости от того кто делал монтаж и пусконаладку (АСЦ или сторонняя сервисная или монтажная служба).
НО!
1. Данная сервисная или монтажная служба должны быть сертифицированы, о чём должна стоять пометка в гарантийном талоне с указанием № лицензии и печатью.
2. И естественно самим пользователем не должны быть нарушены условия при которых гарантия утрачивает силу.

Добавлено спустя 46 минут 5 секунд:
Dim@ писал(а):Не все фирмы так поступают, к примеру у клиента сгорел ИБП Бастион (Теплоком), так АСЦ производителя его починил совершенно бесплатно. Хотя гарантия закончилась.
Ну не все же конченные упыри, есть и нормальные люди. Попадаются нормальные и совестливые сервисники, приезжают к старикам, видят по обстановке, что достатком и не пахнет, а случай явно не гарантийный и ремонт в копеечку для стариков влетит. Делают всё, ну а там уже или по минимуму плата или закрывают глаза и по гарантии. Зарабатывать на нищих стариках деньги это просто неприлично для нормального человека.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Ortodox
По закону гарантийный ремонт сделать обязаны не зависимо кто производил монтаж, пусконаладку и прочие работы если нету причинно-следственной связи между поломкой котла и действием(бездействием) владельца.
Я могу понять если причиной поломки послужила неправильная эксплуатация котла в следствии отсутствии пуско-наладки и(или) не правильной установки котла (Это обязан доказать АСЦ по закону). Тогда экспертиза (диагностика) и ремонт оплачивает потребитель. В моем случае котел НОВЫЙ и не работал вообще ни минуты, т.к. сразу вылезла ошибка F2 блокирующая работу котла.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
По аналогии с автомобилем - отказ АСЦ на ремонт заводского брака мотора или КПП по причине отсутствия обслуживания в официальном сервисе сейчас легко оспаривается в суде.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Попробуй для начала понять в какой стороне проблема. Отсоедини провода от прессостата. Включай котёл, в это время провода разомкнуты. Как только вентилятор включится, замыкай провода. Если ошибка появляется, то греши на провода до платы или на плату. Если ошибки нет, то греши на прессостат или вентилятор. Это в общем. С этим котлом не знаком, но не думаю, что там стоит частотный вентилятор, скорее всего односкоростной.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

RUZALIN писал(а):Попробуй для начала понять в какой стороне проблема. Отсоедини провода от прессостата. Включай котёл, в это время провода разомкнуты. Как только вентилятор включится, замыкай провода. Если ошибка появляется, то греши на провода до платы или на плату. Если ошибки нет, то греши на прессостат или вентилятор. Это в общем. С этим котлом не знаком, но не думаю, что там стоит частотный вентилятор, скорее всего односкоростной.
Все это делал - и контакты замыкал как ты говоришь (толку ноль), и другой прессостат ставил, и тестировал срабатывает ли вообще прессостат при включении вентилятора (щелкает - контакт замыкает). Прозвонил провода от платы до прессостата, обрыва в проводе нету. На плате видимых повреждений нету. Я грешу на плату на заводской дефект.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

RUZALIN писал(а):Попробуй для начала понять в какой стороне проблема. Отсоедини провода от прессостата. Включай котёл, в это время провода разомкнуты. Как только вентилятор включится, замыкай провода. Если ошибка появляется, то греши на провода до платы или на плату. Если ошибки нет, то греши на прессостат или вентилятор. Это в общем. С этим котлом не знаком, но не думаю, что там стоит частотный вентилятор, скорее всего односкоростной.
Все это делал - и контакты замыкал как ты говоришь (толку ноль), и другой прессостат ставил, и тестировал срабатывает ли вообще прессостат при включении вентилятора (щелкает - контакт замыкает). Прозвонил провода от платы до прессостата, обрыва в проводе нету. На плате видимых повреждений нету. Я грешу на плату на заводской дефект.

Ortodox
Любитель
Любитель
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:52
Репутация: 44

Сообщение Ortodox »

Dim@ писал(а):Я могу понять если причиной поломки послужила неправильная эксплуатация котла в следствии отсутствии пуско-наладки и(или) не правильной установки котла
Не было пусконаладки не было настройки котла по давлению газа.
Доказывать что она была или не была никто не будет, т.к. наличие соответствующей записи в гарантийном талоне и есть подтверждение.
Этого достаточно чтобы отказать в гарантии, а причинно следственную связь будет искать (что её не было) клиент, если несогласен и оплачивать экспертизу. Если дело выиграет то ему деньги вернут.
Если котёл пускал дядя Вася, то он должен подтвердить, что он является специалистом который имеет право на проведение данного вида работ. Как? Понятия не имею.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а):Я грешу на плату на заводской дефект.
очень похоже..:(...один раз столкнулся с похожей проблемой на будерусе...замена платы помогла. Но там правда котелок не новый был...и послегрозовой..:(...А почему б не вызвать АСЦ на пусконаладку? котелок же новый..?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Ortodox писал(а):Не было пусконаладки не было настройки котла по давлению газа.
Конечно не было - котел то не запускается. :D
oleg21au6 писал(а):А почему б не вызвать АСЦ на пусконаладку? котелок же новый..?
Потому как заказчик зажал бабла. И АСЦ Селекта запросил за пуско-наладку 9500руб.
За выезд 10км от МКАД + 15минут работы считаю что дороговато.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а):За выезд 10км от МКАД + 15минут работы считаю что дороговато.
а сколько по Вашему не дороговато?.....что селект единственный сервисцентр по дювалям???...да уж...:(...у кого то тут подпись проскакивала-"кроилово ведёт к попадалову"...:(

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg21au6
- по моему не дороговато это произвести гарантийный ремонт бесплатно :D
- да единственный сервис как оказалось который занимается этими котлами и у которых есть запчасти в наличии (остальные кому звонил на обслуживание взять могут, но запчастей у них нету как будут обслуживать х.з. видимо надеются что новый котел не сломается в первый год :mrgreen:)
- интересует мнение юридически подкованных людей что и как должно быть по закону (а не по понятиям или предположениям)

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а):по моему не дороговато это произвести гарантийный ремонт бесплатно
аа...ну так то оно конечно лучше...;) По закону проще наверно писать бумагу производителю (ну или его офиц. представителю) потому как скорее всего и интернет магазин и АСЦ открестятся всеми правдами и не правдами..:(...Производителю в этом плане сложнее....но боюсь затянуться эта бодяга может очень надолго...:(...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg21au6
Думаю клиенту проще будет сразу сразу обратиться в суд. Т.к. производителя или его представителя на территории РФ нету, есть только импортер продукции Saunier Duval фирма Селект, которой кроме как продать свои котлы других целей нету. Кстати по слухам со следующего года их вообще перестанут импортировать в Россию.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»