Старт продаж Buderus Logamax plus GB172i

Газовые, универсальные, электрические и твердотопливные котлы, бойлеры косвенного нагрева, стальные панельные радиаторы

Модератор: @lex

Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным газовым котлам, бойлерам и другому оборудованию производства Buderus.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg21au6
RUZALIN писал(а):Достаточно посмотреть на цены в Маркете. Спокойно даётся скидка 40% рядовому клиенту.
Я даю среднюю по рынку цену, дам цену сильно выше - клиент купит у других. Поэтому балансируем на грани выживаемости. Сейчас имея закупку 48% выставляю цены с 45%. И то удается продать не всегда.
Правлильно было бы если представительство само обьявило что к примеру оптовик закупается с 54%, монтажник закупается с 50%, конечнику даем 40%. Все четко и понятно. Хочешь иметь скидку 54% - покупай под склад оптом, покупаешь поштучно но много за год - получи 50%, разовый пассажир - держи 40%.
Хотите конкурировать между собой? Повышайте сервис и техническую грамотность продаванов.
Пока же у дибилов ума хватает конкурировать ценой - но одного дебила с 45% находится другой [*ЦЕНЗУРА*] с 50%. Потом жалуемся что продавать Будерус не выгодно :D

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Демпинг начинается с каждого из нас :) Из-за жадности и желания продать любой ценой. Я вот держу сервисный центр. Продажа оборудования для нас не является первой целью. Поэтому у меня розничная цена на котлы со скидкой от розницы 35%, меня устраивает и продажи идут. Клиента мы привлекаем другим, мы сами АСЦ большинства брендов и его проблемы в дальнейшем именно мы будем решать. Мне в плане продаж нравиться солидарность сервисных центров в плане продаж запчастей. Я ещё не видел ни одного сервисного центра, продающего запчасти ниже розничной цены от производителя, обычно там к рознице добавляют наценку от 20 до 100 %.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Dim@ писал(а):Хочешь иметь скидку 54% - покупай под склад оптом
Кстати проблема демпинга начинается как раз от дистрибьюторов. Именно им нужно продавать много и именно с них требуют объёмов, именно они начинают сливать оборудование по частникам, чтобы улучшить статистику. Монтажнику сливать котлы и стремиться к объёму не нужно, умный монтажник зарабатывает на услуге.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а): Сейчас имея закупку 48% выставляю цены с 45%.
ну и о чём говорить?...что представитель от будеруса не подъезжал? рекомендованные скидки для конечника не называл?...Видимо плохо Вы с ними общаетесь...Нам всё четко и понятно расписано...другой вопрос что за демпингерами следить тяжело..но уже радует что взялись за них...от остальных брендов пока и этого не слышал..:(
Как при такой накрутке (3%) выжить не оптовику?...это при прайсе в 200(средний котелок ..)...ты только 6000 заработаешь?..а налоги? а стоимость доставки со склада?
RUZALIN писал(а):Монтажнику сливать котлы и стремиться к объёму не нужно, умный монтажник зарабатывает на услуге.
..золотые слова...просто чисто на работах не всегда получается..потому как шабашники берутся дешевле...и то что потом жертва таких шабашников придет к нам...и мы уже задорого ему починим, первоначально заказчика не волнует..главное, что сейчас ему предлагают сделать задёшево...:(

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg21au6 писал(а):Видимо плохо Вы с ними общаетесь...Нам всё четко и понятно расписано...
Хочется увидеть что именно вам расписано и где?
Что касается озвученных скидок, у меня к вам вопрос - как бы вы поступили на месте небольшой монтажной фирмы:
- держали бы хорошие цены с хорошей маржинальностью, дули бы какое то время щёки что вы такой белый и пушистый - выставляете правильные цены. Только вот незадача - продаж у вас не было бы вообще т.к. цена ваша была бы не в рынке. Через какое то время от вас уходят специалисты т.к. вам нечем им платить зарплату, еще погодя ваша контора закрывается и вы с чистой совестью идете вставать на биржу труда вместе со своими бывшими сотрудниками?
- мониторили бы рынок, выставляли конкурентные предложения что бы клиент покупал бы у вас, да наценка была бы минимальная, но что бы хоть как то еще заработать вместе с продажей предлагаете доп.услуги такие как качественный монтаж, сервис и пр. Тем самым худо-бедно удается сохранить штат сотрудников которых вы обучали и подбирали на протяжении нескольких лет платя им более менее нормальную зарплату, ну и себе иногда начислять с остатков финансовых поступлений?
Надеюсь на ваш честный ответ. :D

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Dim@ писал(а): мониторили бы рынок, выставляли конкурентные предложения что бы клиент покупал бы у вас
Так ведь и до ноля можно домониторится. Это как в игре угадай мелодию. В конце кто то просто для смеха может крикнуть, что он угадает мелодию без начала проигрывания даже самой мелодии.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

Dim@ писал(а):мониторили бы рынок
конечно второе.....но не до нуля же...никто и не обещал что будет легко...есть клиенты которым приходится отказывать..они типа нашли дешевле..флаг им в руки..часть из них возвращается , прося устранить недостатки при монтаже и проконсультировать насчет того что они прикупили по дешёвке...Насчет того чтоб увидеть что расписано-пообщайтесь с Вашим торговым представителем..он всё расскажет....если нет..то если будут нужны точные цифры я постараюсь завтра уточнить и скину в личку...так не помню. Дим..а вот за монтаж Вы тоже берёте на уровне гостей из ближнего зарубежья?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Re:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Dim@ писал(а):
oleg21au6 писал(а):Видимо плохо Вы с ними общаетесь...Нам всё четко и понятно расписано...
Хочется увидеть что именно вам расписано и где?
Что касается озвученных скидок, у меня к вам вопрос - как бы вы поступили на месте небольшой монтажной фирмы:
- держали бы хорошие цены с хорошей маржинальностью, дули бы какое то время щёки что вы такой белый и пушистый - выставляете правильные цены. Только вот незадача - продаж у вас не было бы вообще т.к. цена ваша была бы не в рынке. Через какое то время от вас уходят специалисты т.к. вам нечем им платить зарплату, еще погодя ваша контора закрывается и вы с чистой совестью идете вставать на биржу труда вместе со своими бывшими сотрудниками?
- мониторили бы рынок, выставляли конкурентные предложения что бы клиент покупал бы у вас, да наценка была бы минимальная, но что бы хоть как то еще заработать вместе с продажей предлагаете доп.услуги такие как качественный монтаж, сервис и пр. Тем самым худо-бедно удается сохранить штат сотрудников которых вы обучали и подбирали на протяжении нескольких лет платя им более менее нормальную зарплату, ну и себе иногда начислять с остатков финансовых поступлений?
Надеюсь на ваш честный ответ. :D
Дим, ты знаешь мой честный ответ. Только розница читай с высокой маржинальностью, и тогда все включено, и гарантия и общение с АЦС и все все все включая расходники и очень часто всевозможные доп хотелки. или иди лесом сам все покупаю + за простой отдельно плати и гарантия только на работу. и я считаю что так и должны поступать все. плюс драть поставщиков если выявляется демпинг.
Последний раз редактировалось oleg.dmitrievic 22 ноя 2015, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Другой человек
Мастер
Мастер
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
Репутация: 40
Откуда: Моск.обл.

Re:

Сообщение Другой человек »

Dim@ писал(а):oleg21au6
RUZALIN писал(а):Достаточно посмотреть на цены в Маркете. Спокойно даётся скидка 40% рядовому клиенту.
Хотите конкурировать между собой? Повышайте сервис и техническую грамотность продаванов.
Пока же у дибилов ума хватает конкурировать ценой - но одного дебила с 45% находится другой [*ЦЕНЗУРА*] с 50%. Потом жалуемся что продавать Будерус не выгодно :D
Слово конкуренция, придумали очень хитрожопые люди -для оболванивания простаков в виде народа. Списав потом все неудачи на это. Конкуренции не существует и быть не может в любом бизнесе. Есть понятие -монополизм, или сговор ради монополии.
Как любят наши антинародные власти говорить: "...рынок все отрегулирует...". Отрегулировал? Рыночные отношения,..какие вопросы?
Поднажмите ещё, и все окей.
Когда только эта пелена с разума спадет?

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

oleg.dmitrievic писал(а):я считаю что так и должны поступать все
согласен...тоже так стараемся..:)..митрич..сколько за простой берёте?...а то что то никак не можем определиться с суммой..

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

в зависимости от дальности объекта. в среднем выезд идет от 3х до 5ти тысяч.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg21au6
Мастер
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 02 фев 2014, 23:22
Репутация: 53

Сообщение oleg21au6 »

oleg.dmitrievic писал(а):в среднем выезд идет от 3х
я про простой спрашивал

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

ну а я про что? :) беру как выезд.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Вы наверно или в другом государстве живёте, где кризиса нету или я чего то не понимаю в бизнесе и делаю что то не так. Вроде и монтаж у меня качественный, и обязательства никогда не нарушал - только вот не получается у меня и продавать по рознице, и монтаж делать втридорого как вы пишите...

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Другой человек
Согласен - рыночные отношения это когда есть чёткие и понятные правила и есть кто за этим всем следит. Когда все пускают на самотёк выживают явно не самые честные.
В Германии почему то такого беспредела как с ценами на товары так и с гастарбайтерами нету. Вопрос почему?

Аватара пользователя
wetleo
Мастер
Мастер
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 18:23
Репутация: 49
Откуда: екатеринбург

Сообщение wetleo »

Dim@ писал(а):Вопрос почему?
ответ,потому что :!: :D

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
если у них пенсионеры самые богатые люди,о чём можно дальше говорить
мне всё равно что вы обо мне думаете,я о вас вообще не думаю

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Dim@
1. Так называемая свободная конкуренция ведет к одному - к банкротству компаний.
И символично, что это обсуждается в теме про компанию, которая проходила через это.

2. У нас в стране везде рулят торгаши, а не технари или кто-то еще. Чтобы изменить такую ситуацию, нужно быть хитрее. Скажем, есть такая вещь как проект, так вот не надо в нем в спецификации расписывать подробно всё оборудование вплоть до фитингов. Зак может послать эту спецификацию в десять компаний и выбирать, где ему дадут дешевые цены. На х...й это нужно. Пусть получает неполную спецификацию и высылает, и продаваны в ней разбираются, как смогут. А большая часть менагеров вряд ли способна в этом разобраться. Так отсекаются лишние конкуренты. :draka:

fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Сообщение fredisk »

oleg.dmitrievic писал(а):
Сообщение oleg.dmitrievic » Вчера, 22:19
в зависимости от дальности объекта. в среднем выезд идет от 3х до 5ти тысяч.
Вы еще в жесткой конкуренции не участвовали. Чехово-это не весь мир .Раз проиграл тендер,два проиграл ,и думаешь в где просчет.Потом думаешь какими скидками пожертвовать,потом как-бы рабочим заплатить и.т.д.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Dim@ писал(а):В Германии почему то такого беспредела как с ценами на товары так и с гастарбайтерами нету. Вопрос почему?
В Германии порядок,Производитель оглашает только розничные цены,а по всем вопросам Вас отправляет к представителю в данном регионе.

Аватара пользователя
@lex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 16:06
Репутация: 62
Откуда: Тула

Re: Старт продаж Buderus Logamax plus GB172i

Сообщение @lex »

Honda
По п.1 - Buderus не был банкротом. На момент синергии с Bosch, оборот Buderus составлял более 2 млрд. Евро в год. Bosch укреплял свои позиции на рынке термотехники.
По п.2 полностью согласен. Втолковываю клиентам - не выдавать спецификации полные клиентам, не отдавать на руки. Только общие слова, общая сумма. Если клиент хочет получить полную спецификацию - пусть оплачивает как проект. В случае заключения договора поставки/монтажа сумма компенсируется. Но пока не все это понимают.
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Honda писал(а): У нас в стране везде рулят торгаши, а не технари или кто-то еще. Чтобы изменить такую ситуацию, нужно быть хитрее. Скажем, есть такая вещь как проект, так вот не надо в нем в спецификации расписывать подробно всё оборудование вплоть до фитингов. Зак может послать эту спецификацию в десять компаний и выбирать, где ему дадут дешевые цены. На х...й это нужно. Пусть получает неполную спецификацию и высылает, и продаваны в ней разбираются, как смогут. А большая часть менагеров вряд ли способна в этом разобраться. Так отсекаются лишние конкуренты.
Когда просят сделать расчет бесплатно - то да. А когда у меня договор на проектные работы, и согласно договору я делаю сметы по каждому из разделов проекта детально, и ваши хитрожопые хитрости не канают.
В любом случае без регулирования ценовой политики со стороны производителя будет бардак. И в этом бардаке будут зарабатывать только те компании которые не читые на руку - в сговоре с сотрудниками Будерус и получают откаты за лобирование скидок, которые демпингуют что бы слить конкурентов и повысить свои текущие обороты что бы им на следующий год им дали скидки еще выше и т.п.

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

Dim@ писал(а):А когда у меня договор на проектные работы, и согласно договору я делаю сметы по каждому из разделов проекта детально
Дима, в таком случае ты же получаешь деньги за проект. Хоть что то зарабатываешь на этом. Сиди и каждый день делай проекты за деньги в чистом офисе, а клиент пусть потом бегает ищет где дешевле скомпоновать объект по проекту, ты свои деньги уже получил, если вернётся, ещё получишь.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

@lex писал(а):Buderus не был банкротом. На момент синергии с Bosch, оборот Buderus составлял более 2 млрд. Евро в год.
Неважно, какой годовой оборот был у Buderus, важно какая была прибыль и долги по кредитам. На западе если текущая прибыль не позволяет оплачивать кредиты, то компания объявляет техническое банкротство. Что и произошло с компанией Buderus. При этом я же не говорю, что Buderus какая-то плохая компания.
@lex писал(а):Если клиент хочет получить полную спецификацию - пусть оплачивает как проект.
Даже в проекте (и в смете) не нужно давать клиенту полную информацию. Никакие нормативы не требуют давать в проектах спецификацию на фитинги. Просто пишется: фитинги (тройники, переходники, разборные соединения) - 1 комплект... То есть спецификаций (и смет) должно быть две. Одна - полная, для себя, другая - частичная, для заказчика.

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
Dim@ писал(а):когда у меня договор на проектные работы, и согласно договору я делаю сметы по каждому из разделов проекта детально
Еще раз повторяю, что делать детальные спецификации никакими действующими нормами не требуется. Детальные специффикации придумали торгаши - для своего удобства. Я, на заре своей трудовой деятельности работал мастером на стройке и никогда не видел, чтобы в проекте указывалась подробно спецификация на фиттинги. Я их сам считал.
Dim@ писал(а):и ваши хитрожопые хитрости не канают.
Ну делайте как хотите. Только тогда не надо жаловаться на жадных заказчиков. Сами им козыри в руки даете...

Ответить

Вернуться в «Buderus»