Китурами и Тополь - пеллетная горелка и котел

Консультации и обсуждение вопросов по настенным котлам Kiturami

Модератор: KituramiRussia

Чигирь
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 02:59
Репутация: 3

Re:

Сообщение Чигирь »

Vladislav34 писал(а):Это все конечно замечательно, импортозамещение и тд. Я Все таки жду появления на Российском рынке новой модели пеллетного котла Китурами, пускай он стоит не так дешево, но конструкция ведь как у котла Фролинг который под 800 тысяч рублей стоит в отличии от Китурами который в районе 260-270 тысяч будет, обходится, а если учитывать еще сэкономленное топливо, разница будет незначительной.
А новый пелетный котёл Китурами у него получается теплообменник вертикальный. А что то ещё будет в отличие от прошлой модели? Вы не знаете?
Ну ещё на фото его видел, там бункер и котёл сделаны как единый блок. Наверное шнек спрятали внутрь.

izb
Претендент
Претендент
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 10:10
Репутация: 3
Контактная информация:

Сообщение izb »

And Helper писал(а):Датчик температуры мы смонтировали на место тягорегулятора
Здравствуйте, а если тягорегулятор оставить в штатном месте... (Предположительная ситуация: уезжаю... оставляю на хозяйстве на пару месяцев дедушку или таджика... Снимаю горелку, ставлю, заранее приобретенную штатную дверцу Тополя и вручаю вышеуказанным товарищам топор...) для быстрой модернизации в дровяной котёл датчик температуры куда то ещё можно установить? Так, чтобы тягорегулятор всегда оставался в штатном месте...

Аватара пользователя
And Helper
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 08:02
Репутация: 59

Сообщение And Helper »

izb писал(а):Здравствуйте, а если тягорегулятор оставить в штатном месте... (Предположительная ситуация: уезжаю... оставляю на хозяйстве на пару месяцев дедушку или таджика... Снимаю горелку, ставлю, заранее приобретенную штатную дверцу Тополя и вручаю вышеуказанным товарищам топор...) для быстрой модернизации в дровяной котёл датчик температуры куда то ещё можно установить? Так, чтобы тягорегулятор всегда оставался в штатном месте...
Это вообще не проблема, ранее в в начале темы, в одном из постов я описывал установку датчиков. В числе прочего там выло описание монтажа датчика уровня воды:
6666.JPG
Точно так же можно поступить и с датчиком температуры, поставив тройник в самом начале подающего трубопровода. Датчик имеет наружную резьбу на 1/2", поэтому тут прекрасно подойдет переходной тройник. В этом случае тягорегулятор можно оставить на штатном месте.
К стати, а зачем перед отъездом снимать горелку?
Во первых дровами можно топить и не снимая горелку а лишь переключив режим "ДРОВА". Горение будет контролироваться автоматикой горелки и регулироваться с помощью выносного комнатного термостата по температуре воздуха в помещении, а это гораздо комфортнее нежели регулирование тягорегулятором. Во вторых постоянного присутствия горелка Китурами KRPB-20A не требует вообще, вашему дедушке или таджику надо лишь следить за уровнем пеллет и все, зачем такие сложности демонтаж горелки, топка дровами. Горелка прекрасно справляется со своей работой и для ее использования не надо быть семи пядей во лбу!
У Вас уже установлен котел Тополь-М? Какой мощности?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Bss
Претендент
Претендент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 08:06
Репутация: 3

Сообщение Bss »

izb писал(а):Здравствуйте, а если тягорегулятор оставить в штатном месте...
Хороший вопрос, он меня тоже интересовал.
А есть ли необходимость в тягорегуляторе, при наличии на горелке режима "дрова", когда автоматика, используя вентилятор прекрасно справится с подачей воздуха(Причем в разы эффективнее и не имея такой большой инерции как механический тягорегулятор)?

Аватара пользователя
Kiturami TVK
Претендент
Претендент
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 03:58
Репутация: 26

Сообщение Kiturami TVK »

izb, Bss, добрый день!
Действительно, такой необходимости как снятие горелки вместе с дверцей нет.
В пеллетной горелке Китурами есть специальный режим «ДРОВА». Процессор горелки сам контролирует работу, поддерживая установленную температуру на выносном пульте управления. И конечно, в этом случае поддержание установленной температуры будет более точным, чем с тягорегулятором.
Про установку датчика температуры воды And Helper все доступно прописал.

Кстати, хотелось бы подробней остановиться на простых аксиомах пеллетных котлов и горелок Китурами. Надежность и Безопасность!
Обратите внимание, что в горелке Китурами безопасность имеет первоочередное значение. Даже сделано дублирование безопасности. Очень опасна ситуация, если где-то в системе отопления образовалась течь. Такое бывает. Уровень воды в котлах падает, вода сначала кипит, потом разваливается котел, так как воды нет. А на улице минус 30С, например. И большие выходные.
В Китурами это понимают и отказываются от дешевых накладных датчиков на трубопровод. Толку от них никакого, когда воды в котле нет. Сами знаете, что дешевые накладные датчики имеют большую погрешность, а их еще надо правильно поставить.
Погрешность накладных датчиков может составлять 4С, это еще если правильно прилепить к трубе. А еще если и неправильно теплоизолировать такие датчики, то все 15 градусов.

В пеллетной горелке Китурами все правильно, датчик непосредственно в воде — максимальная точность и никакой погрешности. Правильно поддерживаемая температура ведет к экономии топлива, в отличие от других горелок.

А как спать спокойно, если нет в горелке крайне важного датчика низкого уровня теплоносителя? В Китурами на безопасности не экономят, датчики должны измерять температуру теплоносителя непосредственно, датчик низкого уровня в постоянной готовности.
Именно эти 2 датчика и дублируют безопасность трижды. Понятно, что при поломке любого датчика горелка останавливается. Но ломаться там нечему. Нулевая вероятность того, что сломался датчик температуры, подкрепляется датчиком низкого уровня.
Понятно, что безопасность при использовании пеллетной горелки Китурами сверхнадежная. Без датчика низкого уровня опасно эксплуатировать отопительные котлы.
Так что о безопасности Китурами позаботились максимально.
Спасибо, что обратили внимание на важность использовать все возможности котла по максимуму.

fredisk
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 20 июл 2009, 19:01
Репутация: 70
Откуда: литва

Сообщение fredisk »

Kiturami TVK писал(а): А как спать спокойно, если нет в горелке крайне важного датчика низкого уровня теплоносителя
Можно поставить датчик давления и спать спокойно.Это при какой температуре у вас горелка выключается,что вода кипит кипит,а горелка горит горит?Ну а для полного глубокого сна существует аварийный датчик температуры.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Kiturami TVK писал(а):Понятно, что безопасность при использовании пеллетной горелки Китурами сверхнадежная. Без датчика низкого уровня опасно эксплуатировать отопительные котлы.
Если уровень воды упадет ниже уровня выхода с котла, то циркуляции уже не будет в это время априори. К этому датчику если и стоит что-то привязывать, так это кнопку вызова пожарной команды.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Kiturami TVK писал(а):Без датчика низкого уровня опасно эксплуатировать отопительные котлы.
Все бытовые газовые котлы напольного исполнения идут без датчика уровня

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

fredisk писал(а):Можно поставить датчик давления и спать спокойно. Это при какой температуре у вас горелка выключается, что вода кипит кипит, а горелка горит горит?Ну а для полного глубокого сна существует аварийный датчик температуры.
Dim@ писал(а):Все бытовые газовые котлы напольного исполнения идут без датчика уровня
Вы оба полностью правы. По-разному можно защищать котлы от разрушения. Самое важное- защищать!
Например, в твердотопливные котлы Будерус требуется установка термической защиты. При перегреве в этих котлах возможно повреждение оборудования и травмирование персонала. :da_spank:
Кому такое надо?
Отсутствие устройства защиты или неисправное устройство защиты от перегрева может привести к повреждению оборудования и/или травмированию персонала вследствие пожара или взрыва. Кому взрывы нужны? :bur: :kaioken: :da_zombie: :susel:
В Китурами решили не доверяться ощущениям пользователей, а просто напросто контроллер не сможет работать, если будет неисправен датчик низкого уровня или котел будет без воды.
Не надо ничего проверять — датчик низкого уровня очень прост. Он или исправен или неисправен (или в котле нет воды). Обмануть его нельзя. :do_not:
Вода при работе горелки не может кипеть, так как горелка отключается всегда по достижению 80С в котле. Датчик температуры контактирует непосредственно с водой. Его тоже нельзя обмануть или плохо поставить. Это накладной датчик может отпасть или врать.
Кстати, в Будерусе, как и в Китурами, не применяют дешевые накладные датчики тоже по этой же причине. :do_not:
С газовыми котлами в Будерусе еще строже. Там применяют обязательно предохранительный ограничитель температуры! Обязательно применяют? Но могут и не применить.
А в Китурами решили, что здесь тоже не стоит зависеть от желания или ошибок пользователя. Не будет смонтирован датчик низкого уровня, горелка никогда не включится.
Это нормально? Более чем.
Другие защиты нормальны? Тоже хороши. Никто с этим не спорит.
Здесь нет спора, что лучше. Здесь есть просто разные пути обеспечения безопасности пользователей и оборудования.
Важно здесь только одно, что умные производители прекрасно знают, что надо делать, чтобы котлы не взрывались от перегрева и разрушения. Только и всего.
Вывод здесь прост. Есть защиты- отдыхайте спокойно, пожар и разрушение котла не случится. Розничная цена такой пеллетной горелки Китурами на 25 -30 кВт со шнеком и дистанционным контролером сегодня 1300 долларов в рублях.
С котлом Тополь 30 получается комплект за 126 т рублей.
Максимально безопасная горелка. Очень даже доступно.

Аватара пользователя
Vladislav34
Претендент
Претендент
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 10:57
Репутация: 94
Откуда: Волгоград

Re: Re:

Сообщение Vladislav34 »

Чигирь писал(а):
Vladislav34 писал(а):Это все конечно замечательно, импортозамещение и тд. Я Все таки жду появления на Российском рынке новой модели пеллетного котла Китурами, пускай он стоит не так дешево, но конструкция ведь как у котла Фролинг который под 800 тысяч рублей стоит в отличии от Китурами который в районе 260-270 тысяч будет, обходится, а если учитывать еще сэкономленное топливо, разница будет незначительной.
А новый пелетный котёл Китурами у него получается теплообменник вертикальный. А что то ещё будет в отличие от прошлой модели? Вы не знаете?
Ну ещё на фото его видел, там бункер и котёл сделаны как единый блок. Наверное шнек спрятали внутрь.

Турбину на выходе установили теперь вентилятор на горелке не нужен, очистку теплообменника предусмотрели, вторичный дожиг предусмотрели, около 30% уменьшили габариты.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

KituramiRussia писал(а):В Китурами решили не доверяться ощущениям пользователей, а просто напросто контроллер не сможет работать, если будет неисправен датчик низкого уровня или котел будет без воды.
Не надо ничего проверять — датчик низкого уровня очень прост. Он или исправен или неисправен (или в котле нет воды). Обмануть его нельзя.
Почему то вы умалчиваете, что у тех же будерусов и любых других котлов стоят НТС датчики аварийные. и они тоже предельно простые

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
KituramiRussia писал(а):Например, в твердотопливные котлы Будерус требуется установка термической защиты.
Она есть везде, но она имеет смысл. а ваша нет. так как она отключит котел по факту глубокой аварии, а у них по факту перегрева

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
KituramiRussia писал(а):А в Китурами решили, что здесь тоже не стоит зависеть от желания или ошибок пользователя. Не будет смонтирован датчик низкого уровня, горелка никогда не включится.
Повторюсь, у всех стоит нтц и он котел также не включится без него. Но почему вы то поставили не нтц а датчик уровня.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
KituramiRussia писал(а):Вода при работе горелки не может кипеть, так как горелка отключается всегда по достижению 80С в котле. Датчик температуры контактирует непосредственно с водой. Его тоже нельзя обмануть или плохо поставить. Это накладной датчик может отпасть или врать.
А если ее заглючило? Она тоже выключится по температуре? А что будет если воды станет мало но еще выше вашего датчика? разве не произойдет остановка протока? а разве после этого котел не хлопнет? особенно если взять чугунник, который будет нагреваться даже после отключения горелки в виду инерции?
Мое мнение.
1- должен быть аварийный датчик по перегреву, который блокирует работу по достижению критической температуры и для возобновления работы необходимо будет физически его разблокировать.
2- должен быть датчик давления. который заменяет собой работу того чуда которое вы придумали ставить. так как если в системе сухо, то и воды там еще нет, котел не запустится. а если давление падает во время работы, то котел должен гаситься сразу по достижению порогового значения давления, так как это означает, что уровень воды падает.
3- датчик уровня ставить нужно только в открытых системах и только в открытом расширительном баке, но ни как не в котле.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

oleg.dmitrievic, Вы все верно написали.
Аварийный датчик по перегреву имеется во всех котлах Китурами. Такие датчики имеются, естественно, во всех приличных котлах. Мы не стараемся показать, что лучше и что хуже.
Датчик давления отлично, датчик низкого уровня тоже отлично.
Тем более эти датчики в разных котлах, в которых они имеются, не дают сбоев. Они нормально работают.
В сообщениях о работе датчиков безопасности в Китурами, мы просто хотели рассказать, что без таких защит очень опасно эксплуатировать горелки. Только это. Чтобы пользователи правильно понимали от чего спасают их различные защиты.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

KituramiRussia
Митрич все правильно написал - вы же пытаетесь решить проблему какими то уж очень тернистыми путями :D

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

да нет. они просто неочень понимают наверное как это все можно использовать с пользой.
Еще раз говорю. датчик уровня должен быть в открытом расширительном баке или в верхней части системы. Не на подаче с котла. И обязательно должен быть либо нтц датчик по температуре. только температуры котла
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

oleg.dmitrievic, мы не стремимся ничего изобретать. Мы используем датчик низкого уровня и датчик температуры теплоносителя, которые уже больше 25 лет на российском рынке применяет компания Китурами в своих котлах и в газовых и в жидкотопливных, и в твердотопливных и в различных комбинированных, и в пеллетных котлах Китурами. Более 25 лет спокойной работы без проблем с котлами. Другие производители для контроля температуры теплоносителя применяют успешно другие датчики и приборы. Правильно делают.
Мы постарались объяснить пользователям, чтобы они понимали, как из-за отсутствия таких важных защит могут разрушиться и взорваться котлы. Мы рассказали почему немецкие и корейские производители не применяют дешевые накладные датчики. Чаще всего из-за их больших погрешностей и большой опасности неправильной установки и часто из-за их бесполезности. Накладной датчик на трубе может не почувствовать, что в котле воды нет, а горелка продолжает работать.
Кроме того, датчик по перегреву в пеллетной горелки Китурами тоже, конечно, имеется. Но это уже другие важные безопасности.
Они направлены на то, чтобы люди не травились угарными газами при обратной тяге и не сгорели по ночам, если тяга в трубе пропадет из-за большого количества сажи в ней.
Такими датчиками также категорически нельзя пренебрегать.

Чигирь
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 02:59
Репутация: 3

Сообщение Чигирь »

В другой ветке Вашновосел писал:
Dim@
Пеллеты , как мне кажется, сейчас являются сугубо нишевым продуктом, а пеллеты из лузги - это ниша в нише. Откуда столько страстей вокруг данного вида отопления?
Читая другие темы, понимаешь, что весь раздел отопления данного форума заточен под газ, возможно вы защищаете свою поляну? Но ведь пеллеты не конкурент удобному газу, разве что в определенных условиях.


Я тут согласен- не понимаю откуда у вас столько претензий и не только к Китурами, но предполагаю почему. Спорить с профессионалами не хочу все равно переспорите :? И ругаться не хочу: не то место чтобы ругаться
Только скажу так - что у соседа котёл Китурами только жидкотопливный. Работает уже почти 9 лет без всяких нареканий. Оттуда я изначально и узнал про Китурами, сосед сам посоветовал потому что доволен!
Датчик там такой или тут другой, да вам профессионалам это интересно. Мне больше интересно что безопасность у котла есть и она работает исправно.
А вы если ни одного пеллетного котла не установили - тогла к чему эти споры?
А если установили то уж наверно поделились бы мнением. Как RADAR44 раньш написал :cool:
Или как вы раньше предлагали мерять КПД по методу 73 года . Предлагаю вам установить пеллетная горелку Китурами себе и потом написать о ней, но уже на основе ваших замеров

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Чигирь писал(а): не понимаю откуда у вас столько претензий и не только к Китурами
Претензия не к котлу

Это все называется РЕКЛАМА, которая на форуме запрещена

Так же держа сообщения живых пользователей, которые зашли задать интересующий вопрос.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Чигирь писал(а):Предлагаю вам установить пеллетная горелку Китурами себе и потом написать о ней, но уже на основе ваших замеров
Зачем? если у мня и так жена ругается что выходных не бывает? думаете мне негде посмотреть?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

Dim@, какая еще реклама?
Мы здесь рассказываем о пеллетной горелке Китурами и котле Тополь.
Dim@, вы же сами лично создали другую тему с предложением поделиться и оценить конкурентов по пеллетным котлам. :duel: :dark2:
Dim@, вы же сами начали рассказывать здесь на форуме в другой теме, созданной вами, почему вам нравятся те или иные пеллетные котлы. :THUMBS UP:
Это ведь не реклама у вас? Также и здесь. :agree:
Мало людей знакомы с пеллетным отоплением. :THUMBS UP:
Мы рассказываем, когда оно выгодно экономически, когда с ним комфортнее, какая должна быть пеллетная горелка и насколько безопасна, чтобы не отравиться угарными газами и т.п.
Вы рассказываете то что считаете нужным о других пеллетных котлах.
Dim@, у вас свои предпочтения, понимаю, поэтому вы предлагаете народу совсем другие пеллетные котлы, в созданной вами же теме о пеллетных котлах. :da_sculpture:
Это нормально.
Люди читают, сравнивают, делают выводы. Мы вместе с вами помогаем посетителям нашего форума. :DRINK:

Аватара пользователя
KituramiRussia
Любитель
Любитель
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 02:43
Репутация: 111
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

Сообщение KituramiRussia »

And Helper писал(а):Очистка колосника происходит после каждой остановки котла по достижении заданной температуры воздуха либо теплоносителя. Если такой остановки не происходит то очистка начнется через определенный интервал каждые 2 часа непрерывной работы. Тоже все просто!
Такая система позволяет использовать пеллеты разного качества и зольности без опасности коржевания. Ведь чем ниже качество пеллет, тем ниже их стоимость! Выгода очевидна!
Получили новую программу. :art:
Устанавливаем уже в проданные пеллетные горелки Китурами,
меняем бесплатно контроллеры пользователям. :girl_witch:
Фактически по просьбам российских пользователей завод добавил возможность изменять время непрерывной работы горелки в режиме с модуляцией и без очистки.
Теперь пользователь сам сможет изменять время с 1 одного часа до 10 часов. :THUMBS UP:
1 час отлично для высокозольных пеллет, например, из лузги. :DRINK:

Ответить

Вернуться в «Kiturami»