К монтажникам

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 09 мар 2005, 18:14

Дофига даже для Москвы. Тем более не сезон.

KGiP · Сообщение **KGiP** » 09 мар 2005, 18:21

А по фигу, хотят сделаю, не хотят их проблемы.
Буш двигатся (на икру не хватит).

Slayer · Сообщение **Slayer** » 09 мар 2005, 18:42

Походу примерно так и получается.Примерно,а так рынок есть рынок.Почему то за водку и хлеб ни кто в магазинах не торгуется,а как приходят эти же продавцы за отоплением,так сразу начинается.А вот подешевле,как бы.

ВИМ · Сообщение **ВИМ** » 09 мар 2005, 23:00

Slayer писал(а):Походу примерно так и получается.Примерно,а так рынок есть рынок.Почему то за водку и хлеб ни кто в магазинах не торгуется,а как приходят эти же продавцы за отоплением,так сразу начинается.А вот подешевле,как бы.

Вот и выходит, что нужна стабильная ценовая политика с коэф. по регионам. А разработку этого попросить сделать (конечно не за спасибо) KGIPа, уж больно понравились его цифры ...

Mat · Сообщение **Mat** » 10 мар 2005, 00:43

ВИМ писал(а): уж больно понравились его цифры ...

Mat · Сообщение **Mat** » 10 мар 2005, 00:44

Assket писал(а):Представляюсь - заказчик (потребитель - частник(дачник))
Мне тут выставили смету 2700р - за точку плюс бойлерная, плюс расширительный, плюс отверстия в стенах, плюс котел, плюс и т.д. и того 54000 за 12 батарей в 90-метровом доме.
КАКОВО????????????
Скажите это нормально?

Это с материалом или без?

Babar · Сообщение **Babar** » 10 мар 2005, 11:20

Slayer писал(а):Походу примерно так и получается.Примерно,а так рынок есть рынок.Почему то за водку и хлеб ни кто в магазинах не торгуется,а как приходят эти же продавцы за отоплением,так сразу начинается.А вот подешевле,как бы.

А это и есть рынок когда "айда подешевше". И речь ведь не всегда идёт о работе за даром. Но когда делают работу по нормальному вдвоём за неделю схирали я должен им платить 54 штуки? (речь не о Москве а о россии в целом) Просто во многом психология какая: "Этот мэн строит дом - значит денег не мерено".

KGiP · Сообщение **KGiP** » 10 мар 2005, 11:51

А вот нафига платить за "Мерс" лупастый 42000 тыш крокодилов, за ИМЯ.
Babar для того что-бы в "мыле" не бегать проект,закуп, монтаж а потом гарантия. Иметь ты их будеш не за 54000 штуки , а посчитаеш весь ущерб или нет?
Не забудь посчитать "мартышкин" труд если сам будеш закупатся, как уже писали нормальный монтажник не заставит тебя бегать по магазинам (а если заставит то "край" без штанов останешся).
Сделаш подешевши и ....ен найдёш этих монтажников. у меня объекты с 12 лет историей, раз в год обязательно заезжаем(хотя и время занимает).

Slayer · Сообщение **Slayer** » 10 мар 2005, 13:51

Babar писал(а):

А это и есть рынок когда "айда подешевше". И речь ведь не всегда идёт о работе за даром. Но когда делают работу по нормальному вдвоём за неделю схирали я должен им платить 54 штуки? .[/quote]А,что-же нам бензин продают по установленым ценам и не торгуются?Мировая коньюктура говорят.А почему если вы свой труд цените,я не должен его ценить?Инженерные системы дома -это не "продал палёную водку,остался в наваре"А остался клиент жив или нет,тут философия своя,если жив значит похмеляться придёт.Нет?Царствие небесное.С инженеркой такое не прокатывает,а у квалифицированого труда и расценки свои.Вас не устраивает почему двое,за неделю и 54000,можно и за год,но сами не будете радоваться.Дешевле брать-заниматься Альтруизмом.Потому,что даже если сделаешь очень дёшево,то вслучае форс-мжора,ни один заказчик этого не вспомнит.

antei · Сообщение **antei** » 10 мар 2005, 14:15

KGiP писал(а): объекты с 12 лет
историей, раз в год обязательно заезжаем(хотя и время занимает).

За такое отношение к клиентам очень уважаю, думаю и самому спокойней будет!
Стараюсь придерживаться такихже принципов, позвонить или заехать проверить по возможности - не сложно.

Конечно не в укор, но для нашего региона , рынка труда, это гормадные суммы. Но если есть спрос, каждый свободен продавать свой труд по своему усмотрению, ничего плохого. А зависит ли сумма от состоятельности заказчика ? (думаю да) или принципиально один уровень? Если "не подуше" заказчик , пытаетесь ли специально задрать цену чтобы он сам отказался?

Babar · Сообщение **Babar** » 10 мар 2005, 16:00

Slayer писал(а):Вас не устраивает почему двое,за неделю и 54000,можно и за год,но сами не будете радоваться.Дешевле брать-заниматься Альтруизмом.Потому,что даже если сделаешь очень дёшево,то вслучае форс-мжора,ни один заказчик этого не вспомнит.

Мы свой труд ценим. Но ни один хорошо квалифицированный инженер даже в энергетике не получает таких бабок за такое время. И рентабельность регламентируется 8 процентами. ВОТ. ИМХО.

ПрактикЪ

Когда мы получали сертификат ISO 9001 нас учили, что главная задача фирмы - получение прибыли! Достигается это повышением эффективности организации труда. Т.е. не работать в убыток ни в коем разе! И проверяли фирму на наличие демпинговых смет. Я к тому, что ради одного клиента не стоит занижать цены, равно как и занижать. У каждой фирмы, у каждого монтажника должна быть своя цена. И клиент должен это осознавать при разговоре и делать выбор в вашу пользу или искать других.
Кто людям помогает - тот тратит время зря!

ПрактикЪ

Занижать и завышать хотел сказать!

KGiP · Сообщение **KGiP** » 10 мар 2005, 17:45

Клиент может не устраивать если ;
1.Не шарит но говорит что он бы всё сделал бы вот так(Для этога типа :Ну так делайте!).
2. Ко мне сосед приходил говорит чо надо вот так (Для этого в контракте есть пункт: вмешательство 3 лиц не имеющих практике и образования, автоматом расторгаем контракт в одно сторонем порядке $ не возвращается.
3. Давай дешевле налом плачу (Не на рынке).
4.Если изначально чуеш что то, то стоимость умножаем на 3 раза( один раз умножели на 2 а он "гад" оплатил вот и носились с ним как с яйцом).

Slayer · Сообщение **Slayer** » 10 мар 2005, 18:03

Babar писал(а):

Мы свой труд ценим. Но ни один хорошо квалифицированный инженер даже в энергетике не получает таких бабок за такое время. И рентабельность регламентируется 8 процентами. ВОТ. ИМХО.[/quote]
Это с официальной то инфляцией в 12%?Хоршая рентабельность.Поди ещё 8-ми часовой рабочий день, два обеда , социалка в пакете+неучтёные премии,и каждый год новая иномарка.А если не устраевает заработок.Что ж ищите да обретёте.Рынок.А то начинается нытьё.Столько не получается.Хорош марксизмом заниматься деньги в чужих карманах считать.Не нравятся расценки идите на рынок ,там спецы со всего ближнего зарубежья.Всё могут.А у меня в одного оборудование куча денег вложено.И это всё ещё обслуживать надо.И транспорт в том числе.

ВИМ · Сообщение **ВИМ** » 10 мар 2005, 23:13

Так сколько нужно зарабатывать простому монтажнику чтобы уважать специальность и себя?
Про руководство все ясно никто не озвучит степень "уважения".

KGiP · Сообщение **KGiP** » 10 мар 2005, 23:29

У моих монтажников не менее 40 евро в день, а АСОВ не меней 75 в день.
Да и я не плачу зарплату (они в % от объекта сложность определяю я).Оплачиваю отпуск 36 дней (из среднего ГОДОВОГО).
P.S. Цифры озвученны с разрешения.

Mat · Сообщение **Mat** » 10 мар 2005, 23:49

KGiP писал(а):У моих монтажников не менее 40 евро в день

Возьми меня на работу, а тебе ботинки каждый день чистить буду.

KGiP · Сообщение **KGiP** » 10 мар 2005, 23:56

Так, началось.Еще что?

Mat · Сообщение **Mat** » 11 мар 2005, 00:09

А интересно у них инструмент, транспорт свой?