Биметаллический радиатор МАРС-500

[Штейн]

а я людям верю, беру паспортные данные, делю на два и беру полученную цифру за исходную теплоотдачу

[Nina]

Чтобы не было причин еще уточнять - при 0,5(Тпр-Тобр)-tвн.р.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

[quote="Штейн";p="29617"]а я людям верю, беру паспортные данные, делю на два и беру полученную цифру за исходную теплоотдачу [/quote]

Часто в паспорте не указаны параметры воды.
Часто исмерения сделаны на 130/70
Интерпалируете?

Это может и мелочи, ловить кВты.
Но часто подобные мелочи раздражают

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Извините...
Я с самого начала уточняла: у каждого свои задачи на рабочем месте

[Arthur]

[quote="Nina";p="29613"]А вы мне определите их поверхность[/quote]
Что Вы с ней будете делать? Вычислять теплоотдачу или высоту с длиной?

[Nina]

Прошу прощения...
Для меня поверхность прибора... Всегда измеряется в экм...
Я знаю, что с этой величиной делать.
Уточняю, что габариты мне нужны, чтобы определить типоразмер прибора.
Может я косноязыко изъясняюсь...
Но диалог становится не конструктивный...

Я не против каждому остаться при своем мнении.
Но поделитесь опытом, как вы определяете теплоотдачу приборов?
По паспортам и справочным буклетам, так я сказала, что частенько данные там не полные.
А если данные о приборе удалось найти только в виде рисунка и ссылки, что снят с производства?

Я ведь не о Пурмо и М140-А говорю. Страна наполнена безобразным многообразием )))

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Сорри, если не поняла смысл вопроса.

Да, в конечном итоге, от прибора я хочу только его теплоотдачу

[Arthur]

[quote="Nina";p="29618"]Часто исмерения сделаны на 130/70
Интерпалируете?[/quote]
Ну начина-а-а-а-ются фантазии...
Можете привести ссылку хоть на один каталог или сайт, или еще какойнить док-т, где теплоотдача приводится при таком температурном напоре? У "импортных" радиаторов такого режима в помине не встречается. У МС-140 тоже вроде. Да и как все это сочетается с необходимой Вам для самостоятельного расчета теплоотдачи поверхностью прибора?

Для кого ж все-таки они делаются? )))

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

[quote="Nina";p="29625"]поделитесь опытом, как вы определяете теплоотдачу приборов?
По паспортам и справочным буклетам, так я сказала, что частенько данные там не полные.
... Страна наполнена безобразным многообразием )))[/quote]
Вот когда Вы заходите в винный отдел и видите две сотни прекрасных напитков, неужели Вам необходимо иметь перед глазами на каждый напиток по "рекомендациям" с тепловыми потоками и остальными хар-ками?? Наверное все-таки у Вас есть свой надежный напиток в каждой алкогольной номинации, и ко всему остальному "безобразному многообразию" Вы равнодушны до такой степени, что в состоянии самостоятельно убедить своих заказчиком довериться Вашему авторитету?? Либо Вы обязаны удовлетворять любой каприз псевдокомпетентных представителей заказчика и пытаться разобраться во всех "напитках", даже снятых с производства и непонятно где произведенных?

[Nina]

Если скажу, что нет времени искать, вызовет только усмешку?
права?

Так вот, из имеющегося под рукой:
"сантехпром - БМ" РБС-500
Номинальный тепловой поток секции в эксплуатационном режиме - 195 кВт.
Температура теплоносителя - до 130 гр
Примечание: Величина номинального теплового потока может быть уточнена.
Это вся инфа. Понимай как хочешь

Конвекторы "Универсал-Термо"
Максимальная температура теплоносителя 150 гр
Номинальный тепловой поток... и далее по одной цифре для каждого типоразмера

Еще примеры?
Если я не права - обоснуйте
Буду рада иметь оружие в борьбе с отсутствием данных

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Итак... у каждого свои задачи на рабочем месте...
Кто-то продает оборудование, кто-то его монтирует, кто-то проектирует, что надо.
Кроме монтажника никому не возбраняется иметь свои предпочтения и толкать их в жизнь.

Я имею, то что уже поимели, простите за...

То есть. Есть система, которая не греет... И есть до одной тучи разных приборов...
Вот и выясняй, сколько надо, сколько есть, и кто виноват, что у них не греет.
Это вкратце

[Arthur]

Температурный напор, при котором указывается теплоотдача, и максимальная температура теплоносителя - это далеко не одно и то же. Так же как и любой автомобиль имеет а) показатель своей мощности при определенных оборотах двигателя и б) максимальную скорость. Что собсно совсем мало связано...

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

[quote="Nina";p="29632"]кто виноват, что у них не греет.[/quote]
Это к старику Чернышевскому..)))

[Nina]

А вообще... я предпочитаю в полемику не вступать

Аргументировать надо цифрами и фактами. А на работе... вемени не так много, чтобы заниматься достаточно посторонними от текущего вопроса делами.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

[quote="Arthur";p="29633"]Температурный напор, при котором указывается теплоотдача, и максимальная температура теплоносителя - это далеко не одно и то же. [/quote]

Именно это я и говорю, что ЧАСТО не указан температурный напор)))
Артур, мы сприм ни о чем.
Согласны?

Короче... Мне жаль, но хочется не занимать внимание окружающих...

[Arthur]

А мы и не спорим. Просто я так и не смог услышать еще какуюнить полезность "рекомендаций", кроме указанной SKV...

[Nina]

Хорошо.
Мое мнение.
На вскидку взяла их рекомендации по РСВ3

Лично я просматриваю
1. Основные технические характеристики
Номенклатуру и тех характеристики
Рисунки (для общего развития)
2. Схемы и элементы систем - пропустить (для объема набрано)
Термостаты тоже
3. Ради любопытства - гидравлические характеристики
4. Тепловой расчет - зачем мне их проблемы, КАК они считали.
Все коэффициенты - или не имеют принципиального значения, или давно известны.
5. Пример расчета однотрубной - для объема рекомендаций
6. В указаниях по монтажу смотрю основные требования к эксплуатации. Бывает интересно...
Приложения не смотрю.

Из 42 страниц насчитала 8, которые я просматриваю.
Поэтому не хочу покупать за свои деньги...

[Arthur]

85 проц. содержания перекочевывают из одних в другие ..((
Остальное как правило соответствует материалам, заявляемым фирмами-дилерами

[Nina]

[quote="Arthur";p="29648"]85 проц. содержания перекочевывают из одних в другие ..((
Остальное как правило соответствует материалам, заявляемым фирмами-дилерами[/quote]

Цифры, полученные на стендах НИИСантехника (искренне надеюсь, что испытания действительно проводятся) внушают мне несколько большее доверие, чем материалы некоторых диллеров.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

А на счет кочевания...
Так за примерами далеко ходить не надо.
Стоит полистать техническую литературу вообще)))


Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

Довольно часто сталкиваюсь с девочками и мальчиками, рекламирующими оборудование... и отсылающих по факсу паровые калориферы вместо водяных.
DN 50 PN 10 затвор имеет сужение с 2" на 10 мм...
И подобные перлы

[Al]

Самое смешное, что обсуждение темы позволяет теме про марс как баннеру висеть в первых строчках на форуме
А рекомендации... Не знаю как в Москве- у нас приходится почти 90 % людей изо дня в день повторять одно и то же, что в каталогах не пишут, подразумевая, что это уже известно. Начинающие проектировщики, монтажники. Лучше книжку дать. Тем более сейчас, когда в европе 74- 65 градусов. Какие коэффициенты пересчёта вводить, куда, чего...
Для представителей- действительно хорошая бумажка, поскольку рекомендации позиционируются самим НИИ как документ, реально подтверждающий качество (испытания- то по нашим методикам были) и фирмы не заказавшие таких испытаний в этот список у них не попадают. Т.е. вроде как не заказывают испытания- значит опасаются, что результат не устроит потребителя. И это всё говорится на семинарах, где собираются проектировщики, другие продвинутые люди. В этом есть доля правды, есть и другая сторона. Получается может и есть качественный товар, но это проблема поставщика донести такую информацию.

[Arthur]

[quote="Al";p="29653"]Самое смешное, что обсуждение темы позволяет теме про марс как баннеру висеть... [/quote]
Есть такое, но марс от этого лучше не станет...

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

[quote="Nina";p="29650"]чем материалы некоторых диллеров...
И подобные перлы[/quote]
Согласен...
Подобный дискомфорт порой испытываешь, общаясь с "материалами некоторых" проектантов. Потому и оплачиваются услуги проектантов наверное по-разному...

[Sergey]

[quote="Al";p="29653"]...теме про марс....[/quote]
После жарких дебатов о рекомендациях вспомнили таки, о чем тема вообще Может стоит открыть отдельную тему про рекомендации? А?

[Nina]

[quote="Arthur";p="29657"] Подобный дискомфорт порой испытываешь, общаясь с "материалами некоторых" проектантов. Потому и оплачиваются услуги проектантов наверное по-разному... [/quote]
Приношу извинения.
Никого не хотела обидеть.
И проекты видела разные, и монтаж...
Когда под подшивным потолком воздуховоды их фановых труб проложены...
Умельцы есть везде.
Но это скорее к теме "Чего мы ждем..."

[Штейн]

их иногда не знает куда фановую деть

[Arthur]

их вообще не знает что это