Еще раз о котлах на пеллетах

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 07 июл 2005, 16:23

[quote="Ecologica";p="29769"]
Расход дизельного топлива - 2л/час
Расход пеллет - 2кг/час
[/quote]
Чушь. Теплотворная способность пеллет в 2 - 2,5 раза ниже, чем у дизтоплива. Информация с сайтов производителей. Верно: Расход пеллет - 5 кг/час. Вы бы подучили школьный курс физики, а потом бросались бы цифрами...
[/quote]

Ecologica · Сообщение **Ecologica** » 07 июл 2005, 16:31

[quote="Alex_";p="29803"][quote="Ecologica";p="29769"]
Расход дизельного топлива - 2л/час
Расход пеллет - 2кг/час
[/quote]
Чушь. Теплотворная способность пеллет в 2 - 2,5 раза ниже, чем у дизтоплива. Информация с сайтов производителей. Верно: Расход пеллет - 5 кг/час. Вы бы подучили школьный курс физики, а потом бросались бы цифрами...
[/quote][/quote]

Уважаемый Алех_. По теплотворке не спорю, а по расходу - извините. По-поводу моих знаний физики - не Вам судить, не Вы меня учили (слава Богу). 2кг/час - номинальный расход пеллет - режим, в котором котел работает наибольшее количество времени!!!

AndreyS · Сообщение **AndreyS** » 07 июл 2005, 16:31

[/quote] Чушь... Теплотворная способность пеллет в 2 - 2,5 раза ниже, чем у дизтоплива...[/quote]

Но и цена на дизель гораздо выше. Сравниваем:
тонна гранул - 2.500р.
тонна дизеля - 12.500р.
Далее - арифметика (при чем тут физика?!) даже если гранул будет нужно в 2,5 раза больше (не факт! - зависит от каждой конкретной системы оттопления, мощности котла и т.д.) стоимость составит 6.250 рублей, что в два раза дешевле, чем та же тонна дизтоплива.
Кроме того:
Расход гранул зависит от температуры, которую поддерживает термостат. Т.е. котлы на 15кВт и на 40кВт в одном и том же доме будут потреблять одинаковое количество гранул

разница лишь в том, что у 40кВт-ного котла запас мощности будет больше, он сможет отапливать большую площадь (если Вы к примеру решите сделать пристойку или второй этаж и т.д.)

Troll · Сообщение **Troll** » 07 июл 2005, 16:45

To Sergey
" уважаемые и крупные компании-производители котлов обходят своим вниманием такую перспективную... тему с котлами на гранулах. "
Не знаю, может вы слышали про такую небольшую фирмочку в у немчиков как "VIESSMANN" так вот у них есть такие котлы на пелетах и называются Vitolig 300
Еще у меня возник вопрос.
А чего тогда молчат про гранулы из соломы?
Тоже делают пелеты, да и соломы-то у нас побольше.

Ecologica · Сообщение **Ecologica** » 07 июл 2005, 16:49

[quote="Troll";p="29808"]А чего тогда молчат про гранулы из соломы?
Тоже делают пелеты, да и соломы-то у нас побольше.[/quote]

Гранулы еще делают из лузги семечек, торфа и т.п.

AndreyS · Сообщение **AndreyS** » 07 июл 2005, 16:50

[quote="Troll";p="29808"]да и соломы-то у нас побольше.[/quote]

это я так понимаю на Незалежной соломы больше...
насколько мне известно, в России довольно развита деревообрабатывающая промышленность. Собственно из отходов этой промышленности (опилок, стружки...) и делают пеллеты.

А если серьезно, пеллеты также производят и из соломы, но честно говоря, используемое сырье влияет на качество итогового продукта. Так, если в гранулы из опилок в процессе производства добавить торф/уголь - теплотворная способность увеличится, а вместе с ней возрастет и зольность, следовательно чаще придется чистить котел, да и запах...
впрочем, живут же люди с запахом дизеля в доме и ничего

Troll · Сообщение **Troll** » 07 июл 2005, 17:02

Добавлено спустя 46 секунд:

[quote="AndreyS";p="29813"]это я так понимаю на Незалежной соломы больше...[/quote]
Таки да. Аграрная страна.

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 07 июл 2005, 17:04

[quote="Ecologica";p="29805"]По теплотворке не спорю, а по расходу - извините. [/quote]
По моему, ясно, как божий день: расход топлива типа X для получения требуемой мощности в системе отопления во столько же раз больше расхода топлива типа Y, во сколько раз удельная теплотворная способность топлива X меньше теплотворной способности топлива Y. КПД котлов, работающих на топливах X и Y, для простоты принимается одинаковым. Яснее уже не могу. Звиняйте...

AndreyS · Сообщение **AndreyS** » 07 июл 2005, 17:11

Согласен!
а как там насчет стоимости топлива Х и топлива Y?!
или тоже упростим, и примем как одинаковую?

Ilya Rejepov

По поводу замены горелок все же интересно. Это все же проще и дешевле чем поменять котел, если это в принципе возможно.

Может сейчас это и не так актуально, но сколько будет стоить солярка в будущем году?

Экологика, давайте мне в приват данные, что у Вас есть.

Или на почту pcview@bk.ru

Grandeg · Сообщение **Grandeg** » 07 июл 2005, 19:11

1 завод производит брикеты. немного другой технологический цикл. так что пусть продают

2 электричество... вентилятор наддува 70-100 Вт в зависимости от модели, мотор шнеков 250 Вт, контроллер 5 Вт. Причем привод шнеков не загружен на полную мощность, мы остановились на таком типе моторов только из за пускового момента. Кроме того, при нормальном режиме работы, после прогрева системы отопления силовые приводы котла работают не более 30 % времени. Так что средний расход около 100Вт в час. Так что при перебоях можно и преобразователь подключить.
3 если есть электричество, не всегда можно взять сколько нужно. Вы ведь этого не будете отрицать?
4 при отключении электричества гранулы в горелке будут тлеть достаточно долго - до 24 часов. В требования ГОСТа, 6 ч мы уложились.

GRANDEG применяет в своих котлах горелку объемного типа, это около 3-4 кг гранул в горелке по сравнению с факельной у нее дольше сохраняется горение.

[mod]если такого вида цитирования повторятся, буду удалять полностью сообщения!
.Администратор[/mod]

Grandeg · Сообщение **Grandeg** » 07 июл 2005, 19:45

[quote="Вадим А";p="29823"][quote="C.O.K.";p="29773"][Кстати, если в поселке электричество отрубят, электроконвекторы не спасут тоже. Если не поставить дизельную подстанцию.
или я не прав?[/quote][/quote]

Прав конечно, но как временная мера конвертер поможет. А так и самый маленький генератор справится

Матвей

Ни фига себе, темка раскрутилась.

Админу:
Письмо писал, а почему не дошло, бог его знает. Вроде всё правильно нажимал. Кстати, научите как цитировать чужие сообщения.

По поводу наличия гранул. За Уралом их никто не производит. Я уже писал что нет рынка дешевых котлов, значит нет и рынка гранул. И наоборот. Вот такой замкнутый круг.

Господам продовцам котлов может стоить подемпинговать год-два, что бы сдвинуть ситуацию.

Rimantas · Сообщение **Rimantas** » 07 июл 2005, 20:28

Как любит говорить Артур - детсад, все против и всем интересно - до ниточки. Вам принцип работы летающей тарелки легче обьяснить . Конечно российского потребителя можно понять - энергоресурсы , как нигде в мире дешовые - да и олигархи на что жить будет если пелетами будет народ гретса. Есть такие котлы и точка - надо берите, ненадо - неберите - формула куда проще, а то такие вопросы " как в Тюмень доставить"

- да был бы спрос и на луну доставит . Вот и стораетса манагеры этих котлов как можно больше рынка занять, чтоб дешевле вам и выгоднее им было этот бизнес развивать. До сих пор про котлы на гранулах я знал совсем ... ничего. Счас уже есть кокое то мнение - мне они ненужны (пока, незнаю может шеф завтра и скажет давай разузнай что там с ними и как - а я уже готовые ответы имею) - но как один из вид обогретса существует и я могу вибирать.
А вас манагеры мне жалко - характер у меня такой - желею того которого бьют - но и боюсь того который бьёт. я бы невыдержал и сдал обратный ход - наверно потому я монтажником до сих пор и хожу а в манегеры и непробилса - за своё надо уметь постоять

Ilya Rejepov

Кстати я видел топливные брикеты на фото. Натуральные дрова, только выскотехнологичные, из опилок прессованные. Явно не для механической загрузки. Значит и рынок обычных твердотопливных котлов в Европе есть, без всяких бункеров и шнеков.

Римантас, а почему Вам пеллеты неинтересны, вроде у Вас многие дровами греются?

Rimantas · Сообщение **Rimantas** » 07 июл 2005, 21:45

[quote="Ilya Rejepov";p="29835"]

Римантас, а почему Вам пеллеты неинтересны, вроде у Вас многие дровами греются?[/quote]

А кто сказал что мне неинтересны - ещё как и особенно после этих дискусий . Я даже думаю неждать пока шеф позовёт , а сам к нему с предложением купить парочку пойду - теперь мы (организация в которой я работаю) имеем 4 печки местного производства на угле и пару атмосов - газогенераторов. Уголь покупаем по 90 эвро за тону, надо держать 6 качегаров и всё такое связано с твёрдотопливными, часто проподает электро ,поскольку у нас известьковый карьер на той самой линии и часто вибрасывает тепловую когда работает экскаватор, газа нету и небудет (гнать трубу надо около 5 км . да т дорогой он у нас) Раньше стояли дизельние ЯСПИ - опять же всё в цене топлива - пока у вас брали по низким ценам всё в норме было - перешли на эвропейские - пришлось дровянные котлы ставить - так вот и вопрос что лучше - даже если и чуть дороже выйдет (хоть всё если посчитать , и зарплаты качегаров и увезти шлам из под угля и тюдю)на что я сомневаюсь
Тему закрыли - кто то нажал на СПАМ - Можно обьяснения получить а то те аргументы что приводились просто ... детсад

Ilya Rejepov

Счас уже есть кокое то мнение - мне они ненужны (пока, незнаю может шеф завтра и скажет давай разузнай что там с ними и как - а я уже готовые ответы имею) - но как один из вид обогретса существует и я могу вибирать.

Ну вот поэтому я и решил, что Вам это неинтересно.

Продавцы пеллет как раз уверяют, что почти все уходит в Европу, стало быть с доставкой гранул у Вас проблем не должно быть, да и остальные виды топлива дороги, даже газ, по идее у Вас этих гранульных котлов уже много должно быть.

Rimantas · Сообщение **Rimantas** » 07 июл 2005, 21:56

пока мало - весь асортимент забирает шведы . Точно незнаю . но недумаю что больше 1 % всех имеющиехся . Поездил по стране - деревня вообще на самопалах или по другому буржуйках живёт.

эксадмин

Минусы (перед конвекторами) отопления на пеллетах:

-нужно помещение для хранения пеллет;
-в цепочки взаимодействия необходимо электричество;
-нужен грущик, который будет размещать в бункере пеллеты и принимать и закладывать их переодически на траснпортёр;
-с управлением котлом на пеллетах не справится женщина, когда хозяин в командировке, например;
-дорогое завышенное оборудование;
-доставка пеллет, не во все регионы.

Arthur · Сообщение **Arthur** » 08 июл 2005, 00:31

На сервак переползли новый, теперь админ за книжки взялся..))