водород

[Rimantas]

... ещё один влип. заливки должны помочь, поскольку водород происходит от хим реакции воды и алума (тем более левого) - только надо хорошенько поспрашывать продовцов - неповредит ли ихнеий антифриз алюминию , а то может ещё какие то реакции пойдут .
В принципе у меня тоже такая проблема у клиентов - уже второй год (тут на форуме поищите найдёте эту тему) .
Об этом уже начали предупреждать и сами производители радиаторов - они предлогает подождать и несливать , то есть неменять в сеть залитую воду , и говорять что через пару сезонов пройдёт - то есть какой то фактор исчезнит - то ли вода толи люминий - а может и оба. В принципе то надо придержыватса ПХ воды 7-8

[BKP]

[quote="andr StS";p="43385"]а каким способом можно понизить pH ?[/quote]

Боюсь, что коррекция рН это метод терапевтического лечения, а Вам к ХИРУРГУ.
Поясню. Т.к. выделяется водород значит идет реакция взаимодействия алюминия с водой, а, следовательно, защитная оскидная пленка (Al2O3) уже растворилась, и, кстати, выпала в осадок на высокотемпературных поверхностях, типа поверхностей котла (если он есть), что тоже далеко не гут, особенно если котел проточный. Для того чтобы ее восстановить нужен кислород, а его-то в системе какраз и нет. Понизить рН можно добавив в воду кислоту или мощный окислитель типа марганцовки (ее как правило и дозируют в установках коррекции рН). Однако в Вашем случае это поможет только в том случае (да и то не уверен) если удастся удалить с поверхностей радиаторов окись алюминия (AlO). Так что можно конечно помучиться, но лучший инструмент в данном случае - автоген.

[Хоттабыч]

Хватит людей пугать.

[Mat]

[quote="BKP";p="43392"]идет реакция взаимодействия алюминия с водой.[/quote]
Алюминиевую ложку показать?

[quote="BKP";p="43392"]а, следовательно, защитная оскидная пленка (Al2O3) уже растворилась[/quote]
В чём? Al2O3 одно из самых прочных химических соединений.

[quote="BKP";p="43392"]особенно если котел проточный. [/quote]
Какой какой котел???

[quote="BKP";p="43392"]Для того чтобы ее восстановить нужен кислород, а его-то в системе какраз и нет.[/quote]
Упал со стула.....

[quote="BKP";p="43392"]Однако в Вашем случае это поможет только в том случае (да и то не уверен) если удастся удалить с поверхностей радиаторов окись алюминия (AlO).[/quote]
Второй раз упал....

[quote="BKP";p="43392"] Так что можно конечно помучиться, но лучший инструмент в данном случае - автоген.[/quote]
Автогеном? Алюминий????????

Вы с какой Луны??????

[вадим]

цитирую специалиста -"ВОДОРОД на самом деле ВЫДЕЛЯЕТ МЕДЬ! ! ! "

[Ilya Rejepov]

Насколько я помню, водород и кислород выделяются из воды при разложении ее электричеством. Значит в такой системе есть гальваническая пара - медь\алюминий, алюминий\сталь и т.д. У разнородных металлов различный электрический потенциал, например латунь и сталь издавна применяются вместе и проблем нет, а вот алюминий возможно образует сильно активную пару с каким-то металлом.

[stalex]

Вопрос....
Есть ли практики, кто боролся с подобными явлениями в системе отопления с помощью установок силифоса или комплексона.???
Насколько это экономически оправдывает вложенные средства в системе отопления коттеджа? Насколько мне известно комплексоны это установки применяемые в "глобальных" системах отопления, а вот относительно силифоса очень даже интересно??

Спасибо.

А может выход из "водородной" ситуации простое закисление теплоносителя, ну хотя бы простой пищевой уксусной кислотой, для алюминия наступает состояние покоя, а вот какие последствия ожидать для стальных состовляющих системы??

[Хоттабыч]

Писали уже об этом. http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?p=23586#23586
Выделяется водород при реакции Ал в щелочной среде (с гидроксиионом).
Для химика это как Божий день.
Залейте в систему воду с РН 6-7 и будет Вам счастье. Диксис тоже подойдет (если только его применение не лимитируется другими параметрами системы).
Ваще самый лучший антифриз-теплоноситель - водка.

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:

Электрохимию сюда только не приплетайте пожалуйста.
Медь тоже тут совсем не при чем.

[stalex]

Но у Диксиса pH 8,4 - 8,7 зависит от партии.
к примеру у Теплого Дома заявлен рН 6,2 при нагреве 8,0

так что целесообразней в данной ситуации ???
- доводить до потребного состояния уже используемый теплоноситель, т..е. тем или иным способом понижать рН, или попросту залить водопроводную московскую водицу, она вроде как 6,2

[Штейн]

Сколько воду не титруй все равно получишь 7,
-учили на первом курсе -используйте дистиллят

[Хоттабыч]

Не спешите Вы ничего покупать. Деньги потратить всегда успеете. Подкислите. Уксус у Вас есть? А лучше опресуйте хорошенько (в нерабочем состоянии КОТЕЛ перекрыт кранами) кг так 10-12 чтобы уверенно держала и залейте Диксис или Московскую водицу - как Вам больше нравится.

[Rimantas]

И как правило на воде не из центрального водопровода

М...да , у меня тоже где только водород там система водопровода из скважины . Хотя есть одна и из городской сети.. но она ещё проходит через фильтры обезжелез., умягчения

[Штейн]

[quote="Хоттабыч";p="43461"]Диксис или Московскую водицу .[/quote]

а я -то думаю, как эту дрянь в таких количествах производят?

[stalex]

Г-н Штейн
А что, действительно с Диксисом, все так запущенно???
Если не сложно аргументируйте!

[Штейн]

Не с Диксисом, а с тем, что продают под этой маркой

[Кочегар]

[quote="Штейн";p="43509"]Не с Дисксисом, а с тем, что продают под этой маркой [/quote]
А вот с этого места пожалуста по подробней...

[Arthur]

[quote="BKP";p="43392"] Понизить рН можно добавив в воду ... мощный окислитель типа марганцовки (ее как правило и дозируют в установках коррекции рН).[/quote]
Из разговора наркоманов-ламеров.

[quote="BKP";p="43392"]Однако в Вашем случае это поможет только в том случае (да и то не уверен) если удастся ... Так что можно конечно помучиться, но лучший инструмент в данном случае - автоген.[/quote]
Из вступительной речи при приеме в клинику Маршака

Насколько я помню, водород и кислород выделяются из воды при разложении ее электричеством. Значит.........

Ничо не значит...
Запоминать нужно лучше было

а вот алюминий возможно образует сильно активную пару с каким-то металлом .

А вот нормальный человек после первых трех слов побоялся бы так фразу завершить...

[Ilya Rejepov]

Гражданин Артур, Ваши ответы всегда содержательны и полны уважения к собеседникам. Я помню, помню религиозные споры относительно алюминиевых радиаторов.

[Arthur]

Не менее неуважительно приводить сильнейшие доводы, используя слова "кажется", "возможно", "с каким-то", а также цитируя различные слухи и домыслы ...

[Sergey]

Ох... и опять "битва добра со злом"... скока раз уже было тут сражение мнений про алюминий.... чаще тока про эл.хим.коррозию спрашивали... ой. чу меня.. а то щас накликаю тут... дискуссию...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Помницца было обобщение дискуссии по ал.радиаторам в одной из предыдущих дискуссий.. пойду искать по форуму.. найду - приведу тут ссылку..