вопросы по гравитационной системе отопления

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
SAP
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 09:17
Репутация: 0

Сообщение SAP »

Уважаемый DP! Поймите меня правильно, я вовсе не собираюсь с Вами спорить, для меня гораздо важнее разобраться самому. Здесь я привожу расчёты от Mat для подобной системы:
Рабочее давление:
Высота ситемы в метрах деленная на 10 плюс 0,2-0,5 (в барах)
Давление азота в мембранном баке (при давлении в системе 0) :
Высота ситемы в метрах деленная на 10 МИНУС 0,2-0,5 (в барах)

Я рискую ещё пополнить раздел юмора, но я это понимаю так:
Холодное давление в системе должно быть на 0,4-1,0 бар выше,чем давление воздуха в баке при пустой системе (для создания предварительного запаса воды в МБ, подобно запасу в открытом баке)
А мембранный расширитель служит для компенсации давления, возникающего при расширении воды во время нагревания системы.
Я здесь всё это пишу не для того что бы кого то научить, а потому что я сам в этом не очень твёрдо уверен, и мне очень интересно знать где я не прав.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="Anonymous";p="44762"]но всё таки какое именно давление?? Я опять про цифры.[/quote]
Где?

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

[quote="SAP";p="44740"]
Рабочее давление:
Высота ситемы в метрах деленная на 10 плюс 0,2-0,5 (в барах)
Давление азота в мембранном баке (при давлении в системе 0) :
Высота ситемы в метрах деленная на 10 МИНУС 0,2-0,5 (в барах)

Я рискую ещё пополнить раздел юмора, но я это понимаю так:
Холодное давление в системе должно быть на 0,4-1,0 бар выше,чем давление воздуха в баке при пустой системе (для создания предварительного запаса воды в МБ, подобно запасу в открытом баке)
А мембранный расширитель служит для компенсации давления, возникающего при расширении воды во время нагревания системы.
Я здесь всё это пишу не для того что бы кого то научить, а потому что я сам в этом не очень твёрдо уверен, и мне очень интересно знать где я не прав.[/quote]
Какая у вас наконец система открытая или закрытая????? :evil:
Какя высота у вас от пола до самой верхней трубы?
Я вам сам 0,4 пибавлю....
:twisted:

BazZ
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 11:37
Репутация: 0
Откуда: Набережные Челны

Сообщение BazZ »

Помогите чайнику, пожалуйста. В 2-х этажном доме имеем следующую схему отопления (см рис.). Комната 1 повторяется 2 раза - это не ошибка, а угол комнаты :)
И что получается: если на 1-м этаже скажем так зимой прохладненько, летом отлично, то на 2-м этаже зимой жарко, летом душно.! Как быть? Такое ощущение, что виной всему лестничный проём с 1-го на 2-й этаж (2м х 3м) и всё тепло через него уходит вверх.
Подскажите, что можно придумать, уважаемые?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

SAP
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 09:17
Репутация: 0

Сообщение SAP »

Систему хотелось бы сделать закрытую,
а высота системы 2,5 метра (один этаж)
Объясните пожалуйста, где я в расчётах давления ошибся и за что на меня все ток ругаются?

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="SAP";p="45148"]Систему хотелось бы сделать закрытую,
а высота системы 2,5 метра (один этаж)
Объясните пожалуйста, где я в расчётах давления ошибся и за что на меня все ток ругаются?[/quote]

Давление в системе делайте 1 бар
Давление в расширительном баке (азота) 1,2 бар.

Конечно, если рабочее давление котла более 1,5 бар.
(см. паспорт на котел)

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

[quote="BazZ";p="45131"]на 1-м этаже скажем так зимой прохладненько, летом отлично,
то на 2-м этаже зимой жарко[/quote]
1. Перекрыть лесничный проем дверью
2. Установить на регистрах 2 этажа пермычки(байпасы)
3. установить на регистры 2 этажа регулирующие вентиля (можно с термоголовками.
4. Добавить регистров (стояков) на 1 этаже.
5. Изолировать трубы на 2 этаже.

SAP
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 09:17
Репутация: 0

Сообщение SAP »

Ёще раз извините, я правильно понял
:?: :?: Давление в системе делайте 1 бар
Давление в расширительном баке (азота) 1,2 бар.


т.е. давление в расширительном баке (без воды в системе) больше, чем давление в системе! :?:

Аватара пользователя
Jol
_
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 17 июн 2005, 07:33
Репутация: 10
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Сообщение Jol »

Доколе же ты Микаелло...

В смысле
[quote="SAP";p="45243"]
т.е. давление в расширительном баке (без воды в системе) больше, чем давление в системе! :?:
[/quote]

ДА
Будет день будет пища

Оскорбление – это доводы неправых.
Ж.. Руссо

SAP
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 09:17
Репутация: 0

Сообщение SAP »

Понял :!: огромное человеческое спасибо :!:

Аватара пользователя
Штейн
Мастер
Мастер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 16:38
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Штейн »

а давление в 1 бар при холодном теплоносителе :shock:
Человек отличается от животных главным образом тем, что задает много
лишних вопросов и раздает много лишних советов.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="Штейн";p="45319"]а давление в 1 бар при холодном теплоносителе :shock:[/quote]
А ты предлагаешь ловить 0,42 бара?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

[quote="BazZ";p="45131"]на 1-м этаже скажем так зимой прохладненько, летом отлично,
то на 2-м этаже зимой жарко[/quote]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

BazZ
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 11:37
Репутация: 0
Откуда: Набережные Челны

Сообщение BazZ »

[quote="Mat";p="45321"]
Спасибо за исправления. Не подскажете, почему прямая труба и расширительный бачок обведены синим? Теплоизоляция?
И ещё вопрос. Если вместо труб (регистров?) в комнате 6 и 4 поставить радиаторы, будет теплее? И , будет ли толк, если со временем заменить все трубы (регистры?) на радиаторы? Или это потребует кардинальной переделки всей схемы?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="BazZ";p="45349"]
Спасибо за исправления. Не подскажете, почему прямая труба и расширительный бачок обведены синим? Теплоизоляция?[/quote]
Именно

[quote="BazZ";p="45349"]И ещё вопрос. Если вместо труб (регистров?) в комнате 6 и 4 поставить радиаторы, будет теплее?[/quote]
Если расчитать их мощность, то да.

[quote="BazZ";p="45349"]
И , будет ли толк, если со временем заменить все трубы (регистры?) на радиаторы? Или это потребует кардинальной переделки всей схемы?[/quote]
По мере износа можно и поменять.
Толк будет т.к. регистры занимают больше места и хуже греют.
Регистры к тому же обычно быстро гниют
Капитальная переделка не потребуется, если стояки у вас диаметром не больше дюйма (DN 25)

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

Регистр конечно гниет но ведь смотря какую трубу воткнули, если толстостенную то гниёт ну оччччень долго.
Маt, а канкретные маркировки вентилей посоветуйте плиз челавеку, а то ведь воткнёт чонипопадя и буишь патом икотай мучится...

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

[quote="Babar";p="45451"]а канкретные маркировки вентилей посоветуйте...[/quote]Типа А у овентропа есть и у данфоса и у Хаерамаера :D
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

BazZ
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 11:37
Репутация: 0
Откуда: Набережные Челны

Сообщение BazZ »

[quote="Mat";p="45422"]
По мере износа можно и поменять.
Толк будет т.к. регистры занимают больше места и хуже греют.
Регистры к тому же обычно быстро гниют
Капитальная переделка не потребуется, если стояки у вас диаметром не больше дюйма (DN 25)[/quote]

Спасибо большое за ответы. Буду постепенно менять трубы на радиаторы.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="Babar";p="45451"]
Маt, а канкретные маркировки вентилей посоветуйте плиз челавеку, а то ведь воткнёт чонипопадя и буишь патом икотай мучится...[/quote]
Про вентиля ничо не спрашивали.....
хочешь перевести тему опять в дурацкий спор о том какая фирма лучше делает?
Консультируй их тута за спасиба.

Аватара пользователя
Babar
Профи
Профи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
Репутация: 8
Откуда: Kazan
Контактная информация:

Сообщение Babar »

[quote="Mat";p="45545"] Про вентиля ничо не спрашивали.....
хочешь перевести тему опять в дурацкий спор о том какая фирма лучше делает?
Консультируй их тута за спасиба.[/quote]
с чиво вдруг такое предположение? суть та вапроса чтобы не поставили и пытались регулировать шаровыми кранами или вентелями тарельчатыми или есчо чем нить. а потом появится пост пра то что "гравитацыонка - [*ЦЕНЗУРА*] и ни ригулируица нефига"...

Totem
Претендент
Претендент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 11:08
Репутация: 0

Сообщение Totem »

ЕЦ: А какой из двух способов регулирования радиатора предпочтительнее:
Изображение

Мои домыслы:
1. Возможено полностью перекрыть подачу, но, чувствую, в соседних комнатах станет жарче.
2. Подача полностью не перекрывается, сопротивление системы типа не меняется, а вот как это отразится в целом, допетрить не могу.

Добавлено спустя 21 час 44 минуты 45 секунд:

[quote="Totem";p="45718"]ЕЦ: А какой из двух способов регулирования радиатора предпочтительнее:...[/quote]

Подробнее: у меня вот такая система с ЕЦ (1), котел "дон" на дровах, только одна сторона немного теплее, а так вроде и ничего, живем. В след. году планирую подвести газ и модернизировать систему так (2). Спасибо этому форуму, просветился про насос и расш. бачок. Осталось вкатить, как распределить тепло на два контура (2а), как повлияет полотенцесушитель (2б), и как таки грамотно организовать регулирование с помощью вентилей (2в). Оговорюсь, что Висман мне не светит, критерий выбора котла = цена + типа надежность. А совет мне нужен не для того, чтобы все делать самому, а чтобы застраховать себя от горе-монтажников-проективовщиков. Спасибо.

Изображение

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

Полотенцесушитель закоротит всю систему
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

Totem
Претендент
Претендент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 11:08
Репутация: 0

Сообщение Totem »

[quote="mig";p="45828"]Полотенцесушитель закоротит всю систему[/quote]
С диаметрами вроде в порядке, на подаче контура 40мм, полотенцесушитель думаю как подводы к радиаторам, 20 мм сделать.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»