Арматура

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Надежда
Претендент
Претендент
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 16:54
Репутация: 0
Откуда: Минск

Арматура

Сообщение Надежда »

Я, конечно, недавно работаю с таким оборудованием как радиаторы и арматура, но могу сказать вполне точно, что стальные радиаторы Kermi - далеко не тормоза! По крайней мере таковыми мы пользуемся вот уже порядком 6 лет и проблем никаких с ними не возникало: ни в плане эксплуатации, ни в плане теплового регулирования.
Но, если кто-то считает не так, то очень уж мне интересно, почему. И какие радиаторы предпочтительнее.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Не тормоз - обычный советский конвектор с воздушным клапаном. :!:P.S. А это Ваш портрет?

Аватара пользователя
SKV
Любитель
Любитель
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 17 июл 2004, 14:45
Репутация: 0
Откуда: г.Самара

Сообщение SKV »

:D :lol: Извиняюсь, конечно ,что вмешиваюсь в любовь-морковь,но на каком то из форумов,мне кажется,уже была эта фотка. :lol:
Сантехники всех стран - объединяйтесь !

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Так я и смотрю, что лицо знакомое :lol:

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Извините, если умничали. Лучше бы наоборот? :shock: Больше не буду. :( P.S. А про конвекторы - это для полноты ответа. P.P.S. И про пыль известно... :(

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Про арматуру на советский конвектор: просто монтируется конвектор с перемычкой и ставится клапан на конвекторную трубу и весь вопрос. Заводской конвектор такого типа выпускается в Москве с клапаном Данфосс. В московском конвекторе нет воздушного клапана и регулируется только расход воды. Кстати, такой конвектор проще регулируется и рассчитывается – его гидравлическое сопротивление меньше, чем панельного радиатора. Это позволяет делать простые однотрубные системы с регулированием в многоэтажных домах. Много новых домов в Москве имеет подобные системы отопления. И дешево и регулируется всё. :D

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Надежда писал(а):стальные радиаторы Kermi - далеко не тормоза! По крайней мере, таковыми мы пользуемся вот уже порядком 6 лет и проблем никаких с ними не возникало: ни в плане эксплуатации, ни в плане теплового регулирования.
Но, если кто-то считает не так, то очень уж мне интересно, почему. И какие радиаторы предпочтительнее.
А в чем заключаются проблемы в плане "теплового регулирования"?
Головка на вентиль не налазит?? А если налазит, да еще и крутится, то и проблем нет?))
Как Вы вообще определяете - есть проблемы или их нет?
То, что у Вас кто-то 6 лет лепит одно и то же, не говорит, что он делает это правильно.
Как Вы определяете, что те или иные радиаторы "не тормоза"? Может быть по принципу - раз за них платят деньги, значит "не тормоза"?

Есть понятие - "инерционность отопительного прибора". Зависит от совокупности факторов - масса прибора, теплопроводность материала, объем содержащейся жидкости. Чем меньше масса, больше теплопроводность, меньше объем воды - тем быстрее прибор остывает... Именно остывает, потому как на этом основано терморегулирование. Если он долго остывает - нет смысла ставить термоклапаны, достаточно шаровые краны.
Посмотрите на досуге, - какие приборы из чего изготавливаются, посравнивайте теплопроводность меди, алюминия, стали, чугуна... Посмотрите, какие радиаторы имеют массу 7 кг, какие 35, а какие 80 (при мощности в 2 кВт)... Посмотрите на содержание воды - у разных приборов от 1 л/кВт до 12 л/кВт.
Разные радиаторы по-разному аккумулируют тепло. Соответственно после отключение клапаном подачи теплоносителя один радиатор выделит в помещение 80 вт тепла, другой 600 вт, а третий 2000 вт. Выльется это в то, что выравнивание температуры в помещении может происходить в течение от 2-3 минут до получаса... Если Вы считаете, что это не имеет значения, то не стоит заикаться о каком-либо терморегулировании, и не нужно заниматься поиском "надежной" арматуры. Но можно побеседовать, например, с г-ном Таубе о ста отличиях между собой керми, корадо, пурмо и иже с ними...Что из них какому дину/исо точнее соответствует ..))

Аватара пользователя
Надежда
Претендент
Претендент
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 16:54
Репутация: 0
Откуда: Минск

Сообщение Надежда »

Ну, если тут начать сравнивать радиаторы различных производителей, то форум уже можно называть отопительное АССОРТИ. :) Тем не менее я с Вами не согласна. Стальные радиаторы Kermi малоинерционны, объем воды у них приблизительно 3,5 - 4 л/кВт, хорошо подвергаются регулированию. Но ставить их надо только в закрытых системах.
А вот насчет арматуры. Может быть, кто-нибудь знает хороший сайт, где "разоблачается" арматура?

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

В каком смысле "разоблачается"?

Аватара пользователя
Надежда
Претендент
Претендент
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 16:54
Репутация: 0
Откуда: Минск

Сообщение Надежда »

В том смысле, где можно почитать про недостатки и достоинства той или иной арматуры, технологию производства, а также мнение людей, которые данные арматуру устанавливают :!:

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Форум http://www.c-o-k.ru :D http://www.valverus.info , http://www.gidronics-review.ru/. Не уверен, что такой список может быть полным и исчерпывающим. :(

Аватара пользователя
Надежда
Претендент
Претендент
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 авг 2004, 16:54
Репутация: 0
Откуда: Минск

Сообщение Надежда »

Все равно большое спасибо :!:

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Надежда писал(а):Стальные радиаторы Kermi малоинерционны, объем воды у них приблизительно 3,5 - 4 л/кВт, хорошо подвергаются регулированию.
Это Ваше субъективное мнение, которое ничем не обосновано и далеко от истины.
Все стальные радиаторы обладают достаточно большой задержкой по выравниванию температуры.
Прежде чем влезать в тему арматуры попытайтесь все-таки разобраться в типах отопительных приборов, чтобы было понятно для чего вообще нужна та или иная арматура и что она может делать, а чего не может...

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Надежда писал(а):Ну, если тут начать сравнивать радиаторы различных производителей...
Я призываю не сравнивать радиаторы различных производителей, а различать ТИПЫ конструктивов отопительных приборов. Это не одно и то же. А вы зарубились на одном радиаторе, не понимая для каких целей он может применяться.

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

А насколько актуален вопрос инерционности? Чем может быть вызвана необходимость мгновенного изменения мощности радиатора? В большинстве случаев (я не беру всякие исключения) обычные отопительные приборы вполне справляются. Даже системы напольного отопления, с их большой инерционностью, справляются с обычными колебаниями температур.

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Именно про это и было уже сказано - если не актуально, то ставьте шаровые краны и не умничайте, не грузите заказчика ерундой...

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Потому и терморегуляторы применяются, что этот вопрос актуален...

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

Arthur писал(а):Потому и терморегуляторы применяются, что этот вопрос актуален...
Уточняю, я о степени инерционности конкретного прибора. То, что регуляторы нужны и обеспечивают комфорт и экономию энергии обсуждению не подлежит.
Последний раз редактировалось Abil 25 авг 2004, 14:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Точно также, как и система тормозов у транспортных средств. Только если самокат можно ногой остановить, то мотоцикл - труднее, а камаз ногой не остановишь... На таком языке понятно?

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Надеюсь, также понятно, что 4 литра воды в стальном приборе остывают дольше, чем 1 литр в медном

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»