Перспективы стальных пресс-фитингов
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
-
ss-18
- Претендент
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 10:11
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Перспективы стальных пресс-фитингов
Значит, диспозиция такая. Сам я представитель производителя, но никакой рекламы не будет, только хочется услышать мнения. Перспективы технологии пресс-фитингов для стальных труб для отопления и для нержавейки на водичку. Что скажете?
-
ss-18
- Претендент
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 10:11
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Ответы :)
О, Гуру!
сравнения есть, конечно, но как их приводить не пиаря? Скажем для отопления цена такая же, как у нормального металлопластика. По поводу резки - в принципе да, может возникнуть электрохимеческая коррози, но на самом деле можно резать все одним труборезом
сравнения есть, конечно, но как их приводить не пиаря? Скажем для отопления цена такая же, как у нормального металлопластика. По поводу резки - в принципе да, может возникнуть электрохимеческая коррози, но на самом деле можно резать все одним труборезом
Re: Ответы :)
[quote="ss-18";p="54533"]
Скажем для отопления цена такая же, как у нормального металлопластика. [/quote]
Высказывание наверное касается углеродистой трубы и фитингов (с нержавкой подороже будет)
Добавлено спустя 46 секунд:
А кого собственно представляете? Огласите
Скажем для отопления цена такая же, как у нормального металлопластика. [/quote]
Высказывание наверное касается углеродистой трубы и фитингов (с нержавкой подороже будет)
Добавлено спустя 46 секунд:
А кого собственно представляете? Огласите
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает
-
ss-18
- Претендент
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 10:11
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Ответы :)
[quote="@lex";p="54535"][quote="ss-18";p="54533"]
Скажем для отопления цена такая же, как у нормального металлопластика. [/quote]
Высказывание наверное касается углеродистой трубы и фитингов (с нержавкой подороже будет)
Добавлено спустя 46 секунд:
А кого собственно представляете? Огласите[/quote]
Конечно, по сравнению с черняшкой, оцинкованной снаружи. Нержа на отопление, подороже кого, кого, обещал же без рекламы
Скажем для отопления цена такая же, как у нормального металлопластика. [/quote]
Высказывание наверное касается углеродистой трубы и фитингов (с нержавкой подороже будет)
Добавлено спустя 46 секунд:
А кого собственно представляете? Огласите[/quote]
Конечно, по сравнению с черняшкой, оцинкованной снаружи. Нержа на отопление, подороже
кого, кого, обещал же без рекламы 
-
ss-18
- Претендент
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 10:11
- Репутация: 0
- Контактная информация:
цены, чорт бы их побрал
все розница
труба
(черная, цинк снаружи) цена Евров/м Овентроп (мп)
15.0x1.2 1,50 2,10
18.0x1.2 1,79 2,90
22.0x1.5 2,39 6,10
28.0x1.5 3,35
35.0x1.5 4,35
42.0x1.5 5,98
54.0x1.5 7,73
фитинги
Отвод 90°, d 15 1,67 8,09
18
1,94 11,76
22 2,19 17,05
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
[quote="Babar";p="54542"]А где почитатть можно за прессы па жылезу?[/quote]
В журналах Сантехника
труба
(черная, цинк снаружи) цена Евров/м Овентроп (мп)
15.0x1.2 1,50 2,10
18.0x1.2 1,79 2,90
22.0x1.5 2,39 6,10
28.0x1.5 3,35
35.0x1.5 4,35
42.0x1.5 5,98
54.0x1.5 7,73
фитинги
Отвод 90°, d 15 1,67 8,09
18
1,94 11,76
22 2,19 17,05
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
[quote="Babar";p="54542"]А где почитатть можно за прессы па жылезу?[/quote]
В журналах Сантехника
-
ss-18
- Претендент
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 10:11
- Репутация: 0
- Контактная информация:
клещи
Клещи, конечно, свои. Жать металл немного сложнее , чем мп. Губки уж точно свои - училия и профили имеют значение Пощупать... В офисе у нас. отвечу по почте
Добавлено спустя 31 минуту 24 секунды:
И так статья из журнала
Строительные технологии не стоят на месте и находятся в постоянном развитии. За последнее время на российском рынке появилось большое количество пластиковых трубопроводных систем, из разнообразных материалов. При всех своих достоинствах, пластиковые трубопроводы обладают и определенными недостатками, такими как относительно низкая, не больше 900С, рабочая температура, а также они горят и могут являться распространителями огня. Соответственно пластиковые трубопроводы не могут полностью заменить традиционные, производимые из металла.
Любому инженеру понятно, что любая техническая задача, стоящая перед ним, требует индивидуального подхода и своего оригинального решения, и что в некоторых случаях необходимо для монтажа внутренних инженерных сетей использовать только металлические трубопроводы. Всем известно, что недостатком металлических трубопроводных систем является сложность монтажа, ввиду их большой массы и необходимости использования трудоемкого процесса сварки. Данная проблема с успехом была решена компанией M***(с начала 2004 года G**** M****). Она предложила использовать для соединения металлических труб пресс-фитинги. Данный способ соединения не требует проведения сварочных работ, а также позволяет монтировать трубы с уменьшенной толщиной стенки, что, в свою очередь, снижает общий вес трубопроводной системы.
Ассортимент продукции, производимой компанией G******очень разнообразен:
- трубы и пресс-фитинги из нержавеющей стали диаметром от 12 до 108 мм применяемые для монтажа систем питьевого водоснабжения, кондиционирования, промышленных трубопроводных сетей;
- трубы и пресс-фитинги из углеродистой стали для использования в системах отопления;
- пресс-фитинги из меди для соединения медных труб;
- трубы и фитинги из медно-никелевого сплава для монтажа инженерных сетей на речных и морских судах;
- трубы и фитинги для использования в системах пожаротушения и газоснабжения;
- запорную арматуру.
Данные трубопроводные системы позволяют производить монтаж любых как хозяйственно-бытовых, так и промышленных внутренних инженерных сетей работающих в диапазоне температур от –30 С до +180 С.
Способ соединения металлических трубопроводов при помощи пресс-фитингов был изобретен в 1962 году инженером Гуннаром Ларсеном. В 1968 году компания Manessman, в которую тогда входила фирма M****, приобрела шведский патент и уже в 1969 году приступила их производству. Что же такое пресс-фитинг? Это фитинг (Рис.1) с одним или несколькими раструбами, либо с прямым, резьбовым или фланцевым окончанием для перехода на запорную арматуру, подключения сантехнических приборов или присоединения к существующим инженерным сетям. В стандартном исполнении в раструб фитинга вставляется уплотнительное кольцо черного цвета из бутилкаучука, которое, в зависимости от состава транспортируемого по системе вещества, может быть заменено кольцом из другого материала стойкого к данному веществу, окрашенное соответственно в другой цвет.
Последовательность монтажа металлических трубопроводных систем с использованием пресс-фитингов производится следующим образом. Для начала делают трассировку сети и соединяют трубы и фитинги, т.е. вставляют трубы в раструбы фитингов (Рис. 2). После этого при помощи инструмента фитинги обжимаются (прессуются) и мы получаем абсолютно герметичную трубопроводную сеть, готовую к проведению испытаний и вводу в эксплуатацию. Разделение операций и простота непосредственно самой операции соединения значительно сокращает время монтажа, что в наше время является важным фактором, часто играющим решающую роль в победе в тендере, когда заказчик ставит очень жесткие временные рамки перед монтажной организацией. Обжим соединения производится специальным электрическим или электрогидравлическим инструментом со сменными, в зависимости от диаметра трубопровода, обжимными губками. Для предотвращения вращения контур обжима фитинга бывает двух видов. В виде шестигранника для трубопроводов диаметром от 15 до 35 мм, и в виде «лимона» для трубопроводов диаметром от 42 до 108 мм. В процессе монтажа M**** рекомендует использовать только оригинальный инструмент, поставляемый компанией. На рисунке 2 приведены примеры, наглядно демонстрирующие отличия формы фитинга и уплотнительного кольца после произведенной прессовки инструментом M**** и инструментом других производителей.
Уплотнительное кольцо фитинга достаточно плотно прилегает к наружной поверхности трубы, и непрессованное соединение даже может быть герметичным. Для того чтобы какой-либо из установленных фитингов не остался непрессованным, компания M***** разработала специальную форму уплотнительного кольца (Рис.3) с выемками с трёх сторон для того, чтобы в процессе испытания трубопроводной системы непрессованный фитинг давал течь и таким образом сигнализировал о необходимости произвести прессовку.
В настоящий момент в Москве складывается тенденция увеличения этажности возводимых зданий, являющаяся следствием нехватки свободных площадей на территории города и увеличения стоимости квадратного метра участка земли под застройку. Пластиковые трубопроводные системы, как уже было сказано выше, не могут выдерживать высокое внутренне давление, и имеют значительные ограничения с точки зрения пожарной безопасности, не могут применяться для монтажа магистральных трубопроводов (стояков и распределительных коллекторов, проходящих вдоль всего здания) внутренних инженерных сетей в проектах строительства высотных зданий. Традиционные металлические системы очень тяжелые и требуют больших трудозатрат для их монтажа, к тому же трубы в системе водоснабжения сильно подвержены коррозии и образованию отложений. На основе вышесказанного можно сделать вывод, что в многоэтажном домостроении, например, в системах холодного и горячего водоснабжения без трубопроводов из нержавеющей стали, способных выдерживать высокое давление (диаметром от 15 до 35 мм - 40 бар, а диаметром от 42 до 108 мм 16 бар) и длительное время высокую температуру, а также устойчивых против коррозии, не обойтись.
Подводя черту, ещё раз хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что использование пресс-фитингов для монтажа систем водоснабжения, отопления и других инженерных сетей из нержавеющей стали, углеродистой стали, меди сокращает время и затраты на его проведение. Сочетание этого фактора с высокой надежностью и герметичностью соединения увеличивает конкурентоспособность систем на пресс-фитингах и поможет победить во многих тендерах.
В конце 2003 года компания M*** была приобретена группой G**** International AG. Таким образом, G**** расширила свой ассортимент производимой продукции и с начала 2004 года наряду с пластиковыми трубопроводными системами, отлично зарекомендовавшими себя на мировом рынке, предлагает своим клиентам металлические трубы и фитинги. Сочетание металла и пластика в ассортименте Geberit позволяет решать любую инженерною задачу, стоящую перед проектировщиками и монтажниками, в процессе реализации проектов строительства жилья, общественных зданий и промышленных предприятий.
Пощупать... В офисе у нас. отвечу по почте Добавлено спустя 31 минуту 24 секунды:
И так статья из журнала
Строительные технологии не стоят на месте и находятся в постоянном развитии. За последнее время на российском рынке появилось большое количество пластиковых трубопроводных систем, из разнообразных материалов. При всех своих достоинствах, пластиковые трубопроводы обладают и определенными недостатками, такими как относительно низкая, не больше 900С, рабочая температура, а также они горят и могут являться распространителями огня. Соответственно пластиковые трубопроводы не могут полностью заменить традиционные, производимые из металла.
Любому инженеру понятно, что любая техническая задача, стоящая перед ним, требует индивидуального подхода и своего оригинального решения, и что в некоторых случаях необходимо для монтажа внутренних инженерных сетей использовать только металлические трубопроводы. Всем известно, что недостатком металлических трубопроводных систем является сложность монтажа, ввиду их большой массы и необходимости использования трудоемкого процесса сварки. Данная проблема с успехом была решена компанией M***(с начала 2004 года G**** M****). Она предложила использовать для соединения металлических труб пресс-фитинги. Данный способ соединения не требует проведения сварочных работ, а также позволяет монтировать трубы с уменьшенной толщиной стенки, что, в свою очередь, снижает общий вес трубопроводной системы.
Ассортимент продукции, производимой компанией G******очень разнообразен:
- трубы и пресс-фитинги из нержавеющей стали диаметром от 12 до 108 мм применяемые для монтажа систем питьевого водоснабжения, кондиционирования, промышленных трубопроводных сетей;
- трубы и пресс-фитинги из углеродистой стали для использования в системах отопления;
- пресс-фитинги из меди для соединения медных труб;
- трубы и фитинги из медно-никелевого сплава для монтажа инженерных сетей на речных и морских судах;
- трубы и фитинги для использования в системах пожаротушения и газоснабжения;
- запорную арматуру.
Данные трубопроводные системы позволяют производить монтаж любых как хозяйственно-бытовых, так и промышленных внутренних инженерных сетей работающих в диапазоне температур от –30 С до +180 С.
Способ соединения металлических трубопроводов при помощи пресс-фитингов был изобретен в 1962 году инженером Гуннаром Ларсеном. В 1968 году компания Manessman, в которую тогда входила фирма M****, приобрела шведский патент и уже в 1969 году приступила их производству. Что же такое пресс-фитинг? Это фитинг (Рис.1) с одним или несколькими раструбами, либо с прямым, резьбовым или фланцевым окончанием для перехода на запорную арматуру, подключения сантехнических приборов или присоединения к существующим инженерным сетям. В стандартном исполнении в раструб фитинга вставляется уплотнительное кольцо черного цвета из бутилкаучука, которое, в зависимости от состава транспортируемого по системе вещества, может быть заменено кольцом из другого материала стойкого к данному веществу, окрашенное соответственно в другой цвет.
Последовательность монтажа металлических трубопроводных систем с использованием пресс-фитингов производится следующим образом. Для начала делают трассировку сети и соединяют трубы и фитинги, т.е. вставляют трубы в раструбы фитингов (Рис. 2). После этого при помощи инструмента фитинги обжимаются (прессуются) и мы получаем абсолютно герметичную трубопроводную сеть, готовую к проведению испытаний и вводу в эксплуатацию. Разделение операций и простота непосредственно самой операции соединения значительно сокращает время монтажа, что в наше время является важным фактором, часто играющим решающую роль в победе в тендере, когда заказчик ставит очень жесткие временные рамки перед монтажной организацией. Обжим соединения производится специальным электрическим или электрогидравлическим инструментом со сменными, в зависимости от диаметра трубопровода, обжимными губками. Для предотвращения вращения контур обжима фитинга бывает двух видов. В виде шестигранника для трубопроводов диаметром от 15 до 35 мм, и в виде «лимона» для трубопроводов диаметром от 42 до 108 мм. В процессе монтажа M**** рекомендует использовать только оригинальный инструмент, поставляемый компанией. На рисунке 2 приведены примеры, наглядно демонстрирующие отличия формы фитинга и уплотнительного кольца после произведенной прессовки инструментом M**** и инструментом других производителей.
Уплотнительное кольцо фитинга достаточно плотно прилегает к наружной поверхности трубы, и непрессованное соединение даже может быть герметичным. Для того чтобы какой-либо из установленных фитингов не остался непрессованным, компания M***** разработала специальную форму уплотнительного кольца (Рис.3) с выемками с трёх сторон для того, чтобы в процессе испытания трубопроводной системы непрессованный фитинг давал течь и таким образом сигнализировал о необходимости произвести прессовку.
В настоящий момент в Москве складывается тенденция увеличения этажности возводимых зданий, являющаяся следствием нехватки свободных площадей на территории города и увеличения стоимости квадратного метра участка земли под застройку. Пластиковые трубопроводные системы, как уже было сказано выше, не могут выдерживать высокое внутренне давление, и имеют значительные ограничения с точки зрения пожарной безопасности, не могут применяться для монтажа магистральных трубопроводов (стояков и распределительных коллекторов, проходящих вдоль всего здания) внутренних инженерных сетей в проектах строительства высотных зданий. Традиционные металлические системы очень тяжелые и требуют больших трудозатрат для их монтажа, к тому же трубы в системе водоснабжения сильно подвержены коррозии и образованию отложений. На основе вышесказанного можно сделать вывод, что в многоэтажном домостроении, например, в системах холодного и горячего водоснабжения без трубопроводов из нержавеющей стали, способных выдерживать высокое давление (диаметром от 15 до 35 мм - 40 бар, а диаметром от 42 до 108 мм 16 бар) и длительное время высокую температуру, а также устойчивых против коррозии, не обойтись.
Подводя черту, ещё раз хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что использование пресс-фитингов для монтажа систем водоснабжения, отопления и других инженерных сетей из нержавеющей стали, углеродистой стали, меди сокращает время и затраты на его проведение. Сочетание этого фактора с высокой надежностью и герметичностью соединения увеличивает конкурентоспособность систем на пресс-фитингах и поможет победить во многих тендерах.
В конце 2003 года компания M*** была приобретена группой G**** International AG. Таким образом, G**** расширила свой ассортимент производимой продукции и с начала 2004 года наряду с пластиковыми трубопроводными системами, отлично зарекомендовавшими себя на мировом рынке, предлагает своим клиентам металлические трубы и фитинги. Сочетание металла и пластика в ассортименте Geberit позволяет решать любую инженерною задачу, стоящую перед проектировщиками и монтажниками, в процессе реализации проектов строительства жилья, общественных зданий и промышленных предприятий.
Последний раз редактировалось ss-18 12 мар 2006, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
Надёжность любой системы определяет самый слабый узел. В данном случае резиновое колечко. По определению срок службы этого колечка много меньше срока службы самих труб. Усохлась резинка - потекли трубы, тем более, если под большим давлением. Ремонтопригодность - тоже сомнительна. Как разобрать потёкший узел? Вырезать? Надставлять? А если некуда?
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
-
ss-18
- Претендент
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 07 мар 2006, 10:11
- Репутация: 0
- Контактная информация:
[quote="mig";p="54558"]Надёжность любой системы определяет самый слабый узел. В данном случае резиновое колечко. По определению срок службы этого колечка много меньше срока службы самих труб. Усохлась резинка - потекли трубы, тем более, если под большим давлением. Ремонтопригодность - тоже сомнительна. Как разобрать потёкший узел? Вырезать? Надставлять? А если некуда?[/quote]
А Вы задавали такой вопрос производителям металлопластика?:) там ведь тоже резинка Система производится с 1969 года, т.е. по сравнению с теми же пластиками проверена уже реально временем. В производстве резинового уплотнительного кольца используется бутилкаучук - материал превосходящий EPDM всеми любимый по сроку службы. Да и гарантия на материалы есть Спасибо за вопрос
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
по поводу ремонтопригодности - да, соединение неразъмное, так это же плюс! монолитить можно. для ремонта , т.е для того, чтобы вырезать и надставить есть муфты без упора.
А Вы задавали такой вопрос производителям металлопластика?:) там ведь тоже резинка
Система производится с 1969 года, т.е. по сравнению с теми же пластиками проверена уже реально временем. В производстве резинового уплотнительного кольца используется бутилкаучук - материал превосходящий EPDM всеми любимый по сроку службы. Да и гарантия на материалы есть Спасибо за вопрос Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
по поводу ремонтопригодности - да, соединение неразъмное, так это же плюс! монолитить можно. для ремонта , т.е для того, чтобы вырезать и надставить есть муфты без упора.
-
kovalev dimas
- Претендент
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 26 дек 2005, 23:52
- Репутация: 2
- Откуда: калининград .обл.
Металлпластик на отоплении имеет очень странную особенность: недотянул - течёт, перетянул - потом потечёт. Поэтому я на него уже не смотрю, это только для домашних умельцев. Инструмента специального не надо. А с прессом как быть? Потекло - поджать нельзя, запаять, заварить нельзя. Ремонтопригодность узла нулевая -только замена. А то что течь будут я не сомневаюсь. Резина при 90 гр. долго эластичной не будет, а у нас в основном на этой температуре топят. Моё мнение прессы для холодных соединений, т.е. водоснабжения.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
