Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
[quote="mig";p="54964"]Если назвать появившиеся течи в домах смонтированных на МП проколом, то да. Очень напрягают такие звонки спустя много лет. Текут именно фиттинги. Причём хозяева их сами подтягивали. Доподтягивались до того что весь полимерный слой из под рарезного кольца выдавило. Еле отвёртку вставил. когда снял трубу то увидел что колечко болталось на трубке и было очень тоненькое. Пришлось вместо этого колечка лён накручивать с герметиком. Больше не беспокоят. А на прессе то как ремонт то делать?[/quote]
практически не один серьезный производитель сейчас не делает соединение с разрезным или нет кольцом. Вы не заметили тенденцию, что ввсе делают на прессфитингах? на неразъемных соединениях, потому что оно подразумевает абсолютную надежность! а резьбовые надо раз в год подтягивать -это факт. и Вы столкнулись именно с проблемой типа соединения, а при чем здесь уплотгительное кольцо и недоверие к нему?
Итнересно какой опыт???
Я МП смонтировал в 96 в 9этажке на 6 подЪездов, ВСЕ ЗДАНИЕ .
И все стоит.
Производителя не скажу (потому что терпеть его не могу и крен рекламу им дам).
За почти 8 лет обЪектов сдалано просто тьма как на Центральном отопление, и на коттеджах.
И не одного косяка ПОТОМУ ЧТО трубу и фитинг не на рынке покупал, а брал только упровереных поставщиков.
А вот в 2001 был разрыв 32 МП над серверным залом ОАО "Связь" клиент вредный и жырный (мог посадить) так вот там под полом трассу 32 проложили и в морозы отуда воду (кипяток погналу на серверы(700м2). служащие воду сразу закрыли и бегом вниз на узле смотреть тем. там выше 100. Там счетчик Сименс (опупеный )
Потом меня вызвали мы комисиией в 7 человек (моя сторона заказчика+отопленцы) вскрыли а там труба как сопля. сменили 12 метров. И все зЕр гут.
А вот Отпленцы пр.срали в суде и денег дали в "Связь" около 5 лимонов.
Так что га вно у вас :
1. Повелись на клиента и слабали дешевкой.(Жадность порождает бедность)
2. Нарушения правил эксплуатации. ( тут понты кидаете а в суд на отопленцов подать о чко в измену).
Так что дудите в трубочку.
[quote="KGiP";p="54966"]Итнересно какой опыт???
Я МП смонтировал в 96 в 9этажке на 6 подЪездов, ВСЕ ЗДАНИЕ .
И все стоит.
Производителя не скажу (потому что терпеть его не могу и крен рекламу им дам).
За почти 8 лет обЪектов сдалано просто тьма как на Центральном отопление, и на коттеджах.
И не одного косяка ПОТОМУ ЧТО трубу и фитинг не на рынке покупал, а брал только упровереных поставщиков.
А вот в 2001 был разрыв 32 МП над серверным залом ОАО "Связь" клиент вредный и жырный (мог посадить) так вот там под полом трассу 32 проложили и в морозы отуда воду (кипяток погналу на серверы(700м2). служащие воду сразу закрыли и бегом вниз на узле смотреть тем. там выше 100. Там счетчик Сименс (опупеный )
Потом меня вызвали мы комисиией в 7 человек (моя сторона заказчика+отопленцы) вскрыли а там труба как сопля. сменили 12 метров. И все зЕр гут.
А вот Отпленцы пр.срали в суде и денег дали в "Связь" около 5 лимонов.
Так что га вно у вас :
1. Повелись на клиента и слабали дешевкой.(Жадность порождает бедность)
2. Нарушения правил эксплуатации. ( тут понты кидаете а в суд на отопленцов подать о чко в измену).
Так что дудите в трубочку.[/quote]
и на пексе монтируют и стояки - без проблем. а то что брать надо проверенное и хороших производителей - факт с которым, я думаю, спорить никто не будет ну всеэто как-то на грани. все таки пластик - это 70 градусов, и 95 кратковременно. у нас бывает все, поэтому я про перспективы и спрашиваю
[quote="KGiP";p="54970"]Какаие в ж пу перспективы??? чего???
Прессов стальных да медных*?? Да не более --% от общего что на сегодня делается.
Больше на скрытую рекламу все это похоже.[/quote]
Нет! Конечно, нас это не устраивает! Мы хотим 100% от того что щас делается ))))) даже 120%!!!!! и это не скрытая , а самая наглая открытая реклама! ждите спама на мыло
п.с. надо иногда улыбаца
[quote="KGiP";p="54972"]Кренов вам килограмами а не продаж на 120.
Кидай те спам на мыло я вам таких червей накину радости у вас будет аж на новый компутер.[/quote]
наши админы уже всерьез озабочены... что же делать?!!! мы на новый компутер будем лет 5 копить... не надо, ну пожалуйста! жаль, а продаж не будет 120% от рынка? ну этим Вы совсем убили! мы так рассчитывали монополизировать рынок!
Какие мы... на серьезных щщах...
а вообще -читайте п.с. в предыдущем посте
Да ладна тебе Кжип, не кипятись.
Человек сразу сказал, что рекламить ниче не будет, люди сами попросили его сказать, какую фирму он представляет.
Рекламу по другому делают на форумах, не тебе об этом рассказывать.
Так что приезжай, вместе съездим к ним в офис.
[quote="ss-18";p="54965"]
а резьбовые надо раз в год подтягивать -это факт. ?[/quote]Это скорее артефакт.Никогда не подтягивал фиттинги после опрессовки.И они не текут.Потому,что не работаю с говном.Извиняюсь за грубость.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
[quote="Slayer";p="54993"][quote="ss-18";p="54965"]
а резьбовые надо раз в год подтягивать -это факт. ?[/quote]Это скорее артефакт.Никогда не подтягивал фиттинги после опрессовки.И они не текут.Потому,что не работаю с говном.Извиняюсь за грубость.[/quote]
Имеются ввиду фитинги с кольцом на МП, а не обычные резьбы, Вы об этом? Поинтересуйтесь у производитель, а может надо было?:)
Я на рынок не хожу. Палёное клиенту не предлагаю. (это к слаю). Речь идёт вообще о долговечности резиновых уплотнений. Например вентиля у фар, там колечко из фторопласта, и поджим идёт сбоку на конус, а не со всех сторон сверху как у опресованных резиновых колечек. С чего бы это фару разоряться на фторопласт?
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
[quote="mig";p="55038"]Я на рынок не хожу. Палёное клиенту не предлагаю. (это к слаю). Речь идёт вообще о долговечности резиновых уплотнений. Например вентиля у фар, там колечко из фторопласта, и поджим идёт сбоку на конус, а не со всех сторон сверху как у опресованных резиновых колечек. С чего бы это фару разоряться на фторопласт? [/quote]
Mig, был такой персонаж литературный - не верил ни во что Давайте от слов к делу - дакажите , что именно те уплотнения про которые идет речь не держат, компания выплатит Вам страховочку неплохую может разорите огромный концерн может и мне тогда, как автору идеи что-то перепадет У этого концерна просто опыт показывает обратное Вашему. Но специально для Вас, кстати, есть у нас соедининея без кольца - уплотнение сталь по стали
А с чего бы и не разоряться на фторопласт если он действительно лучше? Ну не кто ж не говорит, что резина это идеальный материал, конечно есть и лучше, но значительно дороже. Резина веками оправдывает своё существование в сантехнике. Как часто Вам приходилось при замене старой системы удивляться - всё сгнило, трубы сыпятся, а резинка задубела как камень за 40 лет, но держит воду - мне часто приходилось. Конечно, в вентилях при постоянном трении она изнашивается, но в неподвижном соединении - т.е. раз хорошо обжал и не трогай не крути - будет жить дольше Вас, если Вы курите натощак. Вот Вы тут говорите, что FAR не даром разоряется на фторопласт. А все другие сотни фирм, что дураки? Они выпускают миллионы фитингов в год с резиновыми кольцами уже десятки лет и всё это раскупается и ставится. У всех потом всё это хозяйство течёт (как Вы утверждаете), а всё равно покупают и ставят. Я спрашиваю у потенциального заказчика - "Какие трубы Вы хотели бы поставить?" ответ в 80 случаев из 100 - металлопластик, в 20 случаях - полипропилен, (всё остальное менее 0,1%). Посмотрите кругом по торговым точкам почти один металлопластик продают и резьбовые фитинги с резиновыми кольцами. Получается как водка - она хреновая, вредная, смерть человечества, а её все покупают и пьют. И ещё раз напоминаю про чугунные батареи с резиновыми прокладками, тут как говорится, коментарии излишне. В форуме присутствует слишком много простых ворчунов, которые удовольствие получают от хаяния того, что им просто не нравится. Поймите, безрукие монтажники - безбашенные мыслители, закон рынка если что то выпускается и раскупается в больших количествах, значит это нужно и удобопременимо и достаточно надёжно; и не Вам решать что хорошо, а что плохо - спрос рождает предложение. Или, что за десятилетия ни народ ни наука России, Италии, Америки, Турции, Германии так и не поняли, что металлопластик с его резиновыми соединениями и резьбовыми фитингами есть зло?
Прямо в лицо говорю Всем кто утверждает, что резьбовые фитинги на металлопластик через год - два текут и их надо подтягивать: "Нечего на зеркало пенять коли рожа крива." Что ж Вы так упорно расписываетесь в своей криворукости и (или) неспособности выбрать хороший материал? Ведь не текут фитинги, поставленые уже 10 лет назад, и не только у меня одного, как видно из этого форума. У моих друзей и родственников мною установлены металлопластиковые трубы на резьбовых фитингах уже очень давно, и не разу ни у кого из них не подтягивал, ЧЕСТНОЕ СЛОВО, и не надо ни каких песен. Если у Вас плохо, а у других хорошо, то кого "лечить" надо?
[quote="ss-18";p="55053"]
Но специально для Вас, кстати, есть у нас соедининея без кольца - уплотнение сталь по стали
[/quote] Заинтересовали! Это как?
Еремеич - вы большой ворчун Я рад за Вас, что ничего не течёт, и другим того желаю. Про резинку на чугунине, не корректное сравнение. Вы разьве подмотку не делаете, когда свинчиваете секции? Или только за счёт прокладки? Но подмечено верно, она каменеет, т.е. уплотняющее свойство за счёт эластичности теряется.
Да и вообще я не навязываю свою точку зрения. Просто наблюдаю за реакцией бывалых (кто реально и давно давил эти прессы), я стараюсь на своих ошибках не учиться. Предпочитаю на чужих.
А насчёт страховки Это надо чтобы представитель страховой компании при монтаже рядом сидел и акт подписал, что всё собрано правильно. А иначе экспертиза этой компании на монтажника или строителей свалит, в крайнем случае сам хозяин виноват будет. Не соблюдены правила эксплуатации (мелким шрифтом читать надо...).
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
Mig, гдеж Вы такую технологию нашли при которой надо на нипель радиатора подмотку мотать? Только резиновая прокладка - такова технология сборки не только у монтажников, а и на заводе при выпуске радиаторов.
Про страховку. Сдесь имеется ввиду обязательное страхование при получение лицензии от ПРИЧЕНЕНИЯ УЩЕРБА ЗАКАЗЧИКУ ИЛИ ТРЕТЬЕМУ ЛИЦУ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ РАБОТ ИЛИ В СЛЕДСТВИИ ПРОИЗВЕДЁННОЙ РАБОТЫ. То есть если признают, что Вы виновны в нанесении ущерба от вашей работы (залило соседей заказчика, развалилась стена, и т.д.), ущерб потерпевшей стороне выплачивает за Вас страховая фирма, и не важно по какой именно причине он произошёл - хоть по неосторожности, хоть по неопытности, хоть по невнимательности, главное что бы не нарочно, типа сам взял и стену сломал или трубу вырвал. При таком страховании не нужно ни каких свидетельств и актов со стороны строховщика - экспертиза и иски от потерпевшей стороны. Суд решит, что Вы виновны - ущерб выплачивает страховщик в любом случае, т.е. страховка именно от того что Вы виновны. А если страховщик, не имея желания расстоваться с деньгами пытается доказать вину не Вас, а заказчика, то Вам то что до этого?
как человек, имевший дела много с фторопластом скажу что он применяется в основном только в движущихся частях. и то его закусывает и рвет. ну да не суть Еремеич - спрос рождается еще и рекламой и престижем,но а в основном Вы правы. Единственное - все таки по поводу резьб на мп - то, что надо подтягивать это прямая инфа производителя! И на самом деле просто напросто все имеет право на существование - и свою область применения.
Mig - есть такое соединение, применяется, конечно, в промышленности. на трубу одевается шайба (шайба нехилая на 15 трубу толщина стенки у шайбы мм5) труба вставлятся в фитинг и шайба натягивается на фитинг. грубо говоря, соединение похоже на Р*х*у, только стальное. за счет бороздок на фитинге, коториые вгрызаюся в трубу и происходит уплотнение. мечта просто только не надо про цену спрашивать, хорошо? да, это на нержавейке все
по поводу страховки монтируете, а уж дальше все эти глобалисты сиравно докажут, что это не их вина мир у нас такой хотя! чем черт не шутит, особенно если бы мы жили не там, где живем хотя, в моей практике были случаи выплат производителем так что, сем он не шутит?:)
Еремеич - У Вас страховой случай наступал? Надеюсь что нет. Не так всё просто. Но это не юридический форум, обсудить не получится.
Насчёт подмотки - Вы меня удивили. Я пробывал просто прокладку (правда паронитовую и на алюмнии) -течёт без подмотки.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков
[quote="ss-18";p="55023"][Поинтересуйтесь у производитель, а может надо было?:)[/quote]Соединение типа "вестол" от" Китек" допускается под штукатурку.Как его там протягивать?Да и евроконуса овентроповские не текут.
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
Очень напрягают такие звонки спустя много лет. Текут именно фиттинги. Причём хозяева их сами подтягивали. Доподтягивались до того что весь полимерный слой из под рарезного кольца выдавило. Еле отвёртку вставил. когда снял трубу то увидел что колечко болталось на трубке и было очень тоненькое. Пришлось вместо этого колечка лён накручивать с герметиком. Больше не беспокоят. А на прессе то как ремонт то делать?[/quote]
ну всеэто как-то на грани. все таки пластик - это 70 градусов, и 95 кратковременно. у нас бывает все, поэтому я про перспективы и спрашиваю 
Я рад за Вас, что ничего не течёт, и другим того желаю. Про резинку на чугунине, не корректное сравнение. Вы разьве подмотку не делаете, когда свинчиваете секции? Или только за счёт прокладки? 
хотя! чем черт не шутит, особенно если бы мы жили не там, где живем 
так что, сем он не шутит?:)
