Почему центробежные насосы устанавливаются в трубу обратки?

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

А кто вам сказал что на обратке?
Можно и так и так
В зависимости от требований к системеи её конструкции.
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Аватара пользователя
Abil
Мастер
Мастер
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 14:47
Репутация: 57
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Abil »

После котла температура воды выше и срок работы насоса меньше. Поэтому стараются насос поставить до котла. Однако, если котел имеет небольшое рабочее давление, то установить насос до котла нельзя и его ставят после.

Аватара пользователя
Лисонька
Любитель
Любитель
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 12:50
Репутация: 7
Откуда: Королев, МО
Контактная информация:

Сообщение Лисонька »

А ещё мой начальник говорит, что "лучше толкать, чем тянуть" :lol:
Не профессионально? - Зато понятно! :lol:

Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Сообщение LEX »

Толкать, тянуть - разницы нет, система замкнута.
Читал, что традиция ставить насосы на обратке - с тех времен, когда бытовые насосы не были рассчитаны на рабочую среду свыше 70С. Вполне правдоподобно.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Аватара пользователя
Slayer
_
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Репутация: 56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer »

[quote="LEX";p="59226"]Толкать, тянуть - разницы нет, система замкнута.
Читал, что традиция ставить насосы на обратке - с тех времен, когда бытовые насосы не были рассчитаны на рабочую среду свыше 70С. Вполне правдоподобно.[/quote]Я предерживаюсь этой точки зрения ,а также этой:[quote="Mat";p="59197"]

В зависимости от требований к системе и её конструкции.
[/quote]Дальнейшие объяснения это уже диалектика специфики. :D
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

[quote="aas";p="59216"]
Как думаете - можно ли произвести эту "операцию" и поставить насос (рекомендуют Grundfos UPS25-40) и эл. котел "РУСНИТ 205" после выхода из твердотопливного котла? Спрашиваю, потому что хочется не наступить на грабли.
[/quote]
Ставьте на байпасе. Где-то на форуме это обсуждалось.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

ZEMON
Претендент
Претендент
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 17:30
Репутация: 0
Откуда: Ставрополь

Сообщение ZEMON »

Если у вас котел на твердом топливе,как вы собираетесь его отключить по температуре,если вырубят электроэнергию,без вашего присутствия? Насос то обрубится,а циркуляции через дюйм байпаса не хватит.Та же проблема с говенной автоматикой большинства Российского оборудования.
Как бы не случился большой БУМ!

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Ну блин физики...
Жидкость (для бытового понимания) НЕСЖИМАЕМА !
Насосы по схемам производителей уже давно ставят на подачу (ну не плавится технополимер рабочего колеса, хоть тресни).

А котел батенька, придется байпасом врезать, параллельно дровяному.

Аватара пользователя
kovalev dimas
Претендент
Претендент
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 дек 2005, 23:52
Репутация: 2
Откуда: калининград .обл.

Сообщение kovalev dimas »

моё субъективное мнение что больший враг совр.цирк.насосов-мех.примеси а не температура и фильтр грубой очистки от них не спасает. соответственно на ТТ котел+ЕЦ ---насос лучше ставить на подаче. Через байпас 1" ЕЦ давит ОК. Я наоборот боролся с ЕЦ-ставил обр.клапан после насоса.
опыт и инпотенция приходят с годами

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="NIC";p="59259"]Насосы по схемам производителей уже давно ставят на подачу[/quote]Не скажите... не скажите батенька, а бывает что и никак иначе. Бывало у нас такое... Передавливает насос бойлера через теплотрассу(маааленькая котельная - 120 Квт), а в обратку воткнули и карашо. Да ... сэкономили на теплотрассе... посыпьте мне голову пиплом.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="GuTherm";p="59281"] Передавливает насос бойлера через теплотрассу[/quote]
Куда передавливает то?
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Mat";p="59284"]Куда передавливает то?[/quote]Котельная в 50-ти метрах от коллектора с насосными группами(дома), а так как при отсутствии требования другими контурами, а котловой он же бустерный(на теплотрассу прямо из котла), а сопротивление в контуре нагрева ГВС вообще почти ничего, а насосик-то 8-ми метровый... вот и получилось что бойлер до 80°C разгоняется.
[quote="Вован";p="59286"]береженого бог бережет[/quote]А неразумного - авось!
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="GuTherm";p="59287"][quote="Mat";p="59284"]Куда передавливает то?[/quote]Котельная в 50-ти метрах от коллектора с насосными группами(дома), а так как при отсутствии требования другими контурами, а котловой он же бустерный(на теплотрассу прямо из котла), а сопротивление в контуре нагрева ГВС вообще почти ничего, а насосик-то 8-ми метровый... вот и получилось что бойлер до 80°C разгоняется.[/quote]
Непойму причем тогда тут насос на обратке.
И опять всплывши фантом "циркуляции через обратку"
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Mat";p="59289"]Непойму причем тогда тут насос на обратке.
И опять всплывши фантом "циркуляции через обратку"[/quote]Получилось что мы местное сопротивление котла и обвязки переместили перед насосом и виртуально теплотрасса стала работать на разряжении.
Никакой циркуляции через обратку всё через подачу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Так стрэлку нуна было втыкать,шож вы.Выбрали бы из ваших пяти конструкций :D
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Вообще-то после насосов обратные клапаны ставяться..... И применяются разделители.
Еще раз для чайников - жидкость НЕСЖИМАЕМА ! Нету там разряжения ! (это не газ).
А если систему смонтировали неправильно, тогда любые чудеса можно получить. Считать надо батенька гидравлические сопротивления и расходы по контурам...

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="NIC";p="59308"]Вообще-то после насосов обратные клапаны ставяться..... И применяются разделители. [/quote]А у меня чо нарисовано... И коллектор замкнут.
[quote="NIC";p="59308"]Еще раз для чайников - жидкость НЕСЖИМАЕМА ! Нету там разряжения ! (это не газ).[/quote]Чайники... эй... второй раз для вас повторяют... третьва разу небуед. Я это ещё с детства уяснил... кады пакетами с водой с крыши бросался, а потом на брызгалках перепроверил, а уж когда пытался раздавить пластиковую бутылку из под колы ногами с прыжком(неудачно кстати) - понял точно НЕСЖИМАЕМА.
[quote="NIC";p="59308"]А если систему смонтировали неправильно, тогда любые чудеса можно получить. Считать надо батенька гидравлические сопротивления и расходы по контурам...[/quote]Я бы тоже поучил тех кто это чудо собирал. На сервис дяденька хотел очень, ну мы ему смету, а он нам - вот вам 3 рубля сделайте мне чтоб не было так горячо. На этом и разошлись бортами. А на теплотрассу упоноровскую не пожалел.

А примерчик был для понимания, что не всё происходит так как задумано.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Илья
Профи
Профи
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
Репутация: 9
Откуда: ООО "Шараш-монтаж"

Сообщение Илья »

А что же никто не скажет про кавитацию, что, не было ни у кого, что сетевые насосы "срывало" ночью, при повышении температуры. А в автономной системе, на ТТ Р=2 бара, t= 115 - однозначно кавитация будет. На обратке - другое дело.

Кстати, для понимания распределения статического или полного давлений можно эпюры давлений при разных вариантах компоновки рисовать - красиво выглядит.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Илья";p="59345"]А что же никто не скажет про кавитацию, что, не было ни у кого, что сетевые насосы "срывало" ночью, при повышении температуры. А в автономной системе, на ТТ Р=2 бара, t= 115 - однозначно кавитация будет. На обратке - другое дело.
Кстати, для понимания распределения статического или полного давлений можно эпюры давлений при разных вариантах компоновки рисовать - красиво выглядит.[/quote]А по простому - закипание при данном давлении и °t. Нафига рисовать когда таблички есть... пикссо млин... научишь ещё людей ID диаграммы строить... вопросы посыпятся, красоту все любят, а отдуваться всем местным. А ведь скажут, ведь скажут - неуважительное отношение к вопрошающим.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Сантехник Ваня
Претендент
Претендент
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 21 май 2004, 03:37
Репутация: 0
Откуда: Киев

Сообщение Сантехник Ваня »

Три соображения целесообразности установки насоса на подаче:
1 Перед насосом получается удобное место для установки деаэратора или воздушного клапана (самая высокая температура плюс самое низкое давление = газы охотно выходят из воды.
2. Напор насоса не сказывается на давлении в котле – исключаются всякие фокусы с предохранительным клапаном.
3.При работе насоса давление в системе будет на несколько метров выше, нежели в котле – возможностеей для завоздушивания у системы становится меньше.
Одно соображение целесообразности установки насоса на обратке:
1. В случае отказа автоматики температура теплоносителя может превысить 110 град. и насос с мокрым ротором полетит (рабочее колесо насоса оплавится).
Но… в последнем случае полетят также всякие хенки с пранделями, со всеми последствиями…

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»