Расширительный бак для отопления в старом доме

[sergeydubrovin]

Имеется старый дом на 2 хозяина 6 комнат 120 м 29 года с газовым котлом металлическими трубами радиаторами сделанными из труб большого диаметра.
Я планирую заменить расширительный бочок, который расположен на чердаке выполнен из метала который уже прогнил…
Вопросы…..
1) расширительный бак ставит закрытого или открытого типа
2) в каких случаях ставят открытые а в каких закрытые бачки
3) открытый бочок какой выбрать в продаже есть бак для бани из нержавейки подойдёт ли он, а так же как вариант ёмкость бидон алюминиевый, камера от стирали старый вид.

[Loki]

у меня в деревне, стоял просто стальной, когда сгнил, такой же новый сами сваяли и все (на нержавку тогда денег не было)

а так из нержавки, самато, тока вот по объему такой же лучше брать.

[Mat]

[quote="sergeydubrovin";p="62163"]
1) расширительный бак ставит закрытого или открытого типа
2) в каких случаях ставят открытые а в каких закрытые бачки
3) открытый бочок какой выбрать в продаже есть бак для бани из нержавейки подойдёт ли он, а так же как вариант ёмкость бидон алюминиевый, камера от стирали старый вид.[/quote]
Ставят и открытого и закрытого...
В Вашу систему лучше открытого
(без избыточного завления)
Лучше из нержавейки. конечно.

Только не спрашивайте в следующий раз как из пробки от шампанского сделать клапан Маевского...

[sergeydubrovin]

Так же собираюсь поменять котёл и радиаторы
Подскажите какой Газовый котёл ставить для рабочей площади 70 кв метров.

http://forum.c-o-k.ru/album_showpage.php?pic_id=655

какой выбрать
1) котёл чугун
2) сталь
3) …


Импортный или отечественный
Кто использовал
Аппарат комбинированный газовый бытовой двухконтурный АКГВ (ЖМЗ) с автоматикой Honeywell
Как эксплуатация ?

В последствии оставить систему открытого типа
Какие преимущества у системы закрытого типа

Какие мне трубы использовать
1) полипропилен
2) метал
3) металопластик


оцинковку для отопления не используют ?

[Styx]

Зря вы это спросили...Вот увидите почему...Лучше поиском воспользуйтесь, пока не поздно,и вопрос уберите....

[olfar]

Котел из "..." лучше не брать. По трубам пластилиновым тут специалист есть, поможет. А систему лучше открытую, лотки по периметру пустить.

[Styx]

Во, началось

[sergeydubrovin]

Да нету смысла ставить новомодные системы с резиновыми расширительными бачками, системами автоматики (долива-отлива)
всё это для оьёма денег у заказчиков...
1)Для себя ставлю открытый расширительный бак 60 литров нержавейка перелив в виде бокового отвода и слив труба 1/2 в сторону с чердака
2)с котлом я тоже определился это будет двухконтурный Аппарат АКГВ 11.6кВт с Honeywell (ОАО Жуковский машиностроительный завод) Кто скажет что он плохой ??
3) Теперь интересуют радиаторы выбираю между чугуниной и биметалом ..... где найти биметаллические производства ООО «Пресс».
либо отечественные аналоги??

[Jol]

[quote="sergeydubrovin";p="62356"]где найти биметаллические производства ООО «Пресс».
либо отечественные аналоги??[/quote]

А изделие ООО "пресц" забугорное? (не разу не слышал)

[olfar]

Патриот, однако. Мне тут из Кимр (Тверская обл.) только что звонили, у них там всякие-разные радиаторы есть, да далековато.

[sergeydubrovin]

Убедили , вот что значит профессиональный форум...

ставлю 2К60П-500 7сек ГОСТ8690-94

посколько прочёл на другом форуме цитата:" При всех прочих равных (площадь излучающей поверхности, окраска одинаковой краской, температура поверхности, ее шероховатость и тп) радиационная составляющая будет примерно одинаковой, что у чугуна, что у алюминия (и у биметалла тоже)"


---кстати 2К60П очень даже красивые при хорошем декоре от Sirы неотлечиш ваше

--- Да здравствует наше отечество и не надо мне ни чего заграничного..

[karr]

Если дом старый и трубы пойдут по наружке то лечше всего медь на пайке или прессе, плюсы следующие мин наружный диаметр, ровные в нормальных руках, прочность ( собака не сгрызет)

[Jol]

[quote="karr";p="62382"]Если дом старый и трубы пойдут по наружке то лечше всего медь на пайке или прессе, [/quote]

Вроде бюджет не тот

[ermalex]

[quote="sergeydubrovin";p="62356"] Аппарат АКГВ 11.6кВт с Honeywell (ОАО Жуковский машиностроительный завод) Кто скажет что он плохой ??
[/quote] Расход воды ГВС при t=35 °C, л/мин 3,34 Ну и накой такое счастье?

[olfar]

у чугунины инерция больше

[sergeydubrovin]

Расчёт системы отопления
Отапливаемая площадь 70 кв. метров высота потолков 2,55 метров
Необходимая мощность при норме 150 ват = на 1 кв. метр
70 кв. метров * 150 ват = 10,5. кВт
1) Нужна ли поправка на тепло потери? Эксплуатация при наружной температуры от -35 до + 35 стены старый сруб с засыпкой шлаком, пол 1 слой, окна с 2-мя стёклами..

Подбор котла мощность котла = необходимой мощности отопления * Коэффициент тепло потерь при транспортировке рабочей среды.
2) Коэффициент тепло потерь при транспортировке рабочей среды -? Применена двухтрубная система с диаметром G2 - трубы металлические не оцинкованы

3) Котёл Аппарат АКГВ 11.6кВт с Honeywell выдаёт 11,6 квт при какой температуре рабочей среды при максимальной ???
4) Верно ли утверждение что чем ниже рабочая температура рабочей среды тем долговечнее система отопления
5) Боюсь что мне не хватит рабочей мощности 11,6 квт
Имеет ли смысл ставить котёл Аппарат АКГВ 17.4кВт с Honeywell -- какие негативные моменты могут быть…


Подбор радиаторов беру чугун однозначно (в них цена за кг ниже )
Сравниваю MC-140M-500 и 2 К60П-50 по секциям
МС-140М-500 Цена 250 руб мощность 160 ватт оъём 1,5 литра
2K60П-50 Цена 226 руб мощность 126 ватт оъём 1,1 литра
6) Это по справочнику а в натуре какая у них мощность и при какой температуре рабочей среды.
7) Верно ли утверждение что лучше поставить 1 радиатор (12секций) чем 2 радиатора с (7 секциями)

Расчет по комнатам
3 ком по 14 кв.метров * 150 = 2100 вт. / средняя мощность 1 секции 145 вт =14,5 секций
2 ком по 10 кв. метров*150 =1500 вт. / 145 вт.= 10,3 секции
1 ком 5 кв. метров *150=750 вт. / 145 вт.=5,17 секций
Итого 3*2100+2*1500+1*750 = 10,05 кВт
По числу секций 3*14,5+2*10,3+5,17= ок. 70 секций * среднею цену 238 руб. = 16 660 рубликов.

как поступить с дробным кол-во секций если в продажу поступают только 7 и 12 секций
9) Нужна ли поправка на то что в дальнем конце от котла нужно ставить больше кол-во секций.

Добавлено спустя 4 часа 52 минуты 2 секунды:

А вот старая схема
Хочу тоже переделать или оставить как есть?
2 контура хочу убрать оставить один
котёл остаётся на месте
в какую сторону раскрутить (если сверху смотреть)
по часовой или против
вроде в северном полушарии варонку по часовой стрелки закручивает
ускорит ли это обстоятельство естественную циркуляцию
прошу отвечать без детского сарказма (я укозал всё что мог)

[Rimantas]

Необходимая мощность при норме 150 ват = на 1 кв. метр
70 кв. метров * 150 ват = 10,5. кВт

Дверь закройте на зиму... , откуда у вас такие нормы, вы что и вправду с открыыми дверями жыть собираетесь

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

У вас с подсчетами не того что то

Верно ли утверждение что лучше поставить 1 радиатор (12секций) чем 2 радиатора с (7 секциями)

Ну две секции то мало что изменит - тут и плюсы и минусы - смотря с чей стороны смотреть . Как монтажник я бы порекомендовал 2 радиатора - то есть мне в карман за две "точки" , как собственник - зачем мне два радиатора в одной комнате с однин окном - геморойно смотритса . Как студент - не 2*7 и не 12 - считать надо

[Mat]

[quote="sergeydubrovin";p="62356"]перелив в виде бокового отвода и слив труба 1/2 в сторону с чердака[/quote]
Не жалко?

[sergeydubrovin]

[quote=\"Rimantas\";p=\"62497\"]откуда у вас такие нормы, вы что и вправду с открыыми дверями жыть собираетесь [/quote]

Дано : домик стены сруб размер 5,90 * 12,64
Внутри 5 комнат 8 окон http://forum.c-o-k.ru/album_showpage.php?pic_id=655
Общая отапливаемая площадь 70.1 кв высота потолка 2,55
Надо подсчитать необходимую мощность системы отопления
Вычисление суммарных величин теплопотерь.
Теплопотери здания определяются двумя факторами:
А) Теплопередачей через элементы конструкции здания.
Б) Утечками тепла через элементы конструкции здания.

А) Потери на теплоотдачу рассчитывают по формуле:
P1 =(DIT-DOT)*U*А
Где DIT – t внутри дома
DОT – t снаружи дома
U –суммарный коэффициент теплопередачи для данного элемента конструкции (Вт / кв.мет)
А –общая площадь данного помещения, (кв. метр)
Вычисляем теплопотери для каждого элемента

1) окна площадь 1300 мм*1300 мм*5шт.+1300 мм *700мм*3шт=11,18 кв.м.
P1 Окна = (-25 -30) * 2,4(коэф . для окон) * 11,18 кв.м. = 1 475,76 вт
2) двери 2100 мм * 800 мм * 3 шт = 5,04 кв.м.
P1 двери = (-25 -30) * 1(коэф . для дверей) * 5,04 кв.м. = 277,2 вт.
3) крыша (потолок) 70 кв.м
P1 потолок (-25 -30)* 0,2 (коэф . для потолков)*70 кв.м.=770 вт.
4) стены 5900*2550*2+12640*2550*2= 105 кв.м
105 кв.м- окна 11,18 кв.м.- двери 5,04 кв.м. = 88 ,78 кв.м.
P1 стены (-25 - 30) * 0,3 ( для стен) *88,78кв. м. = 1464,87 вт.

Итого теплопотеря элементов Р общ. = 1475,76вт + 277,2 вт. + 770 вт +1464,87 вт.= 3987.83 вт
Б) Мощность, необходимая для нагрева инфильтованого воздуха
P2 =(DIT-DOT)*0.35 *L
Где DIT – t внутри дома
DОT – t снаружи дома
L–обьём инфильтрационного воздуха, (куб. м/ч)
L = внутренний объём * Z
Где Z –коэф. Непреднамеренной вентиляции (Инфильтрация) (в среднем 0,2-0,5 )

Вычисляем теплопотери от утечек (сквозняков )


внутренний объём = 70,1 кв. м*2,55 м = 179 куб.метр
P2=(-30-25) *0,35 * ( 179 куб.метр*0,5(люблю сквозняк)=1722,88 вт.
Итого теплопотеря от утечек 1722,88 вт.

Робщий = P1 + P2 = 3987.83 вт. + 1722,88 вт.= 5710 ,71 вт или 5,7 квт.

Если необходимо снижать температуру в помещении в будни, а в выходные поднимать, то к суммарной мощности рекомендуют добавлять 20 %
5,7 к.вт * 1,2 = 6,9 квт. (6900 вт / 70 кв.м= около 100 вт на 1 кв. м что и требовалось доказать.. но для себя всегда побольше хочется почему бы не взять 150 вт на 1 кв .метр)

[Styx]

Мдааа....
Даже не знаю, откуда начинать исправлять, и вообще нужно ли это....