Дискуссия "Перлы нашего городка"

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Штейн
Мастер
Мастер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 16:38
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Штейн »

только-что приперся с монтажа котельной-чувствую что-то делаем не так-краску не закупили что ли, или фанеру березовую? Вообще-то читать такое на ночь нельзя :evil:
Человек отличается от животных главным образом тем, что задает много
лишних вопросов и раздает много лишних советов.

Аватара пользователя
шидол
Мастер
Мастер
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
Репутация: 44
Откуда: ставропольский край

Сообщение шидол »

С уважением, Иван Денисов
(Россия, Москва)

:shock: :shock: :shock: и эти люди запрещают мне ковыряться в носу :evil:
чисть канализацию и никого не бойся

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

а вот еще оттуда
К сожалению, в сёлах и посёлках мощность трансформаторов, которые были установлены ещё много лет назад, ограничена, и она рассчитана всего на несколько киловатт на каждый дом. Если каждый житель посёлка включит электрокамин (масляный, инфракрасный), то напряжение в сети сильно просядет (это обычное явление). Так что для загородного дома, который используется для постоянного круглогодичного проживания, желательно использовать для обогрева другие доступные и энергоёмкие виды топлива, самым удобным из которых на настоящее время является природный (магистральный) газ.

Допустим, что в доме, который взят для примера, есть газовый котёл, который используется для обогрева дома и для нагрева воды для ванной и кухни. Горячая вода от котла раздаётся по дому трубами к радиаторам, которые обычно установлены под окнами. Между полом и нижней частью радиатора есть некоторое расстояние (10—30 см, чаще 20 см), это расстояние условно назовём «мёртвой высотой», так как между полом и нижней частью радиатора воздух не прогревается. Этот холодный воздух скапливается у пола достаточно стабильным слоем, морозит ноги жильцам дома, которых вынуждены носить шерстяные носки или даже валенки. В валенках и в трусах (при температуре воздуха +25°C на уровне пояса) ходить не очень удобно, и это выглядит достаточно комично. Нужно как-то заставить самый нижний (холодный) слой воздуха перемешиваться с тёплым воздухом в комнате. Есть несколько вариантов:
1) установленный на полу вентилятор (или тепловентилятор), но он шумит;
2) интенсивно всей семьёй перемещаться по комнате и своим движением перемешивать воздух в комнате — это относительно эффективно, но неудобно;
3) сделать нечто, что само без шума и пыли эффективно перемешивало бы воздух в комнате.

Это нечто сделать достаточно просто: нужно каждый радиатор закрыть кожухом из древесины (листы ДСП; удобно, но совсем не полезно для здоровья из-за многолетних постоянных химических выделений в воздух) или из толстой фанеры (лучше, чем ДСП, но тоже не идеально) или из листов гипсокартона (очень модный сейчас материал; нет никаких вредных выделений при нагревании от радиатора до +60—70°C) или из гипсоволоконных листов (прочнее, чем листы гипсокартона; очень удобный и безвредный материал). В этом кожухе внизу у самого пола должна быть щель высотой не менее 5 см (лучше 8—10 см), её ширина должна быть на всю ширину кожуха. Через эту щель в кожух будет естественным образом засасываться холодный воздух от самого пола. Тёплый воздух будет выходить через такую же щель, но размещённую в кожухе под самым подоконником. Никакими сетками закрывать обе щели нельзя! В крайнем случае, можно использовать декоративные решётки с очень крупными отверстиями или щелями, но они заметно будут ухудшать тягу воздуха в тепловой шахте (кожухе вокруг радиатора). Также нужно следить, чтобы штора, портьера (занавеска) не закрывала собой входную и выходную щель в этой тепловой шахте. Верхняя щель может быть направлена вверх (так будет лучше тяга, как и в дымоходе) или к центру комнаты, то есть иметь такой же вид, как и нижняя входная щель, но тяга в этом случае будет хуже, а также постоянно будет наблюдаться эффект ветра, идущего от радиатора, что не очень хорошо, это будет создавать дискомфорт.

На передней и боковых панелях кожуха не должно быть ещё каких-то отверстий, щелей, прорезей, наличие которых будет только существенно ухудшать тягу воздуха в тепловой шахте.

Между радиатором и внутренними поверхностями кожуха должно быть расстояние не менее 5 см (лучше 6—8 см), иначе будет ухудшаться циркуляция воздуха вокруг радиатора, а также будет сильно нагреваться сам кожух. Чтобы существенно уменьшить нагрев кожуха, можно изнутри оклеить его пищевой алюминиевой фольгой толщиной 60 микрон (зеркальной стороной в сторону радиатора).

Боковые стенки кожуха можно выложить из лицевого (облицовочного) пустотелого керамического кирпича с кладкой в полкирпича. Также можно выложить из облицовочного кирпича и переднюю стенку кожуха, но в этом случае будет сильно затруднён доступ к радиатору в случае его поломки, поэтому придётся ломать кирпичную кладку. Изнутри боковые и переднюю стенка кожуха, сложенного из облицовочного кирпича, необязательно оклеивать алюминиевой фольгой, так как при нагревании от радиатора кирпич и раствор не выделяют в воздух вредные вещества, но в этом случае через боковые стенки кожуха тепло будет передаваться к внешней стене дома.

Оптимальной конструкцией кожуха для радиатора является такая: боковые стенки выкладываются из облицовочного керамического кирпича (кладка в полкирпича), а передняя стенка изготавливается из листа гипсокартона (хуже) или из гипсоволоконного листа (плиты) (лучше и прочнее). Боковые кирпичные стенки кожуха армируются к стене дома длинными шурупами (100—150 мм), которые в свою очередь закручены во внешнюю стену в пластмассовые дюбели приблизительно на половину своей длины.

Очень красиво и эффектно смотрится кожух, изготовленный из тщательно выструганных досок хвойных пород (доска шириной 100—150 мм толщиной 15—20 мм). Доски размещаются вертикально. Горизонтальные детали можно делать из деревянных наличников различного профиля. Вместо досок также отлично смотрится обычная евровагонка (размещать можно вертикально или горизонтально). Снаружи древесина покрывается прозрачным бесцветным или тонированным лаком в несколько слоёв. Можно использовать морилку, а затем покрыть лаком. Можно покрасить древесину непрозрачной краской любого цвета, в том числе и достаточно контрастного по сравнению с цветом стен (стены бежевые, а краска на кожухе тёмно-коричневая или даже чёрная матовая или глянцевая).

В местах входа труб в кожух из дерева желательно тщательно заделать имеющиеся отверстия (изнутри кожуха в несколько слоёв заклеить хлопчатобумажной тканью, которая хорошо смочена в густом заваренном и ещё тёплом клейстере из пшеничной муки, а затем отжата, как при выдавливании из дождевого червя всего, что он съел; второй слой ткани нужно клеить поверх первого через 1—2 суток, то есть после полного высыхания клейстера). Доски должны быть предварительно хорошо высушены (месяцы сушки или можно купить готовые уже хорошо высушенные), чтобы при нагреве от радиатора они сильно не усохли и между ними не образовались щели (при использовании евровагонки этот неприятный эффект гораздо менее заметен). Сторону досок, обращённую к радиатору, можно не покрывать лаком (даже не нужно), но морилкой лучше покрыть, так будет лучше выглядеть. Приятный аромат хвойной древесины будет довольно длительное время ощущаться в воздухе в комнате (1—2 отопительных сезона). Для себя я бы делал кожухи для радиаторов отопления из деревянных досок или из евровагоники (лицевая сторона, а боковые панели — из досок).

На каждый радиатор очень желательно (даже обязательно) установить терморегулятор, причём лучше такой (электронно-механический), который можно запрограммировать на две температуры в комнате: на +22—24°С (когда люди находятся в комнате) и на +7—10°С (когда никого нет дома). Этот терморегулятор нужно размещать только за пределами кожуха, одетого на радиатор, как тепловая шахта. Если терморегулятор имеет выносной термодатчик, то в этом случае датчик должен находиться за пределами кожуха, а сам терморегулятор может размещаться внутри кожуха.

На стену за радиатором обязательно нужно приклеить алюминиевую фольгу, которая должна быть обращена к стене матовой стороной, а к радиатору — зеркальной. Эта фольга нужна для того, чтобы радиатор не грел наружную стену дома, то есть фактически не грел собой улицу. Размер фольги должен быть по размеру кожуха, и никак не меньше размера самого радиатора. Нижнюю сторону подоконника также нужно оклеить алюминиевой фольгой, чтобы он не грелся и не передавал тепло от радиатора наружу дома.

Очень удобно вначале наклеить алюминиевую фольгу на обычные бумажные обои (ширина рулона 56,5 см), которые имеют мелкую текстурную (тиснёную) поверхность. В хозяйственных магазинах и на рынках продают пищевую алюминиевую фольгу с шириной рулона 30 см (на самом деле 28—29,5 см). Эта фольга наклеивается на обои клеем «ПВА» (его нужно развести холодной водой до состояния жидкого кефира). Клеить фольгу на обои нужно матовой стороной. На отрезок обоев (его высота — как от пола до подоконника) нужно поочерёдно наклеить 2 полоски алюминиевой фольги (рядом). Клей на обои наноситься тонким равномерным слоем широкой фланцевой кистью. Фольгу к обоям нужно аккуратно прикатывать валиком, на который надет новый и чистый поролоновый цилиндр. Следы и разводы клея, пока он не высох, нужно бережно стереть с фольги влажной хлопчатобумажной тканью (кусочек старой наволочки или простыни; без швов и без стыков кусков ткани). Стена за радиатором широкой кистью смазывается раствором клея для обоев («КМЦ», например), в который добавлен для большей надёжности клей «ПВА». Если стена за радиатором покрашена масляной краской, то клей почти не будет впитываться в стену, его в этом случае требуется минимальное количество (тонкий слой). Причём достаточно всего лишь аккуратно промазать клеем стену за радиатором у самого пола и под подоконником, а за самим радиатором клей можно на стену не наносить. Лист обоев, на который предварительно наклеена алюминиевая фольга (нельзя допускать высыхания обоев!) заводится сверху за радиатор, и после занятия им своего места аккуратно приглаживается к стене влажной хлопчатобумажной тканью (сухой тканью нельзя, так как она оставляет глубокие царапины на фольге!). Если стена за радиатором оштукатурена или оклеена обоями, то клея в этом случае потребуется больше. Влага, находящаяся в клее, растворяет соли в штукатурке (бетонной стене). Эти соли мигрируют через слой обоев к слою алюминиевой фольги и «прожигают» в ней множественные отверстия разного размера и формы (алюминий очень боится щелочной среды). Эти отверстия несколько снижают эффективность отражения инфракрасных лучей. Если стена за радиатором оштукатурена или если на стену наклеены обои поверх штукатурки или бетонной стены, то в качестве основы для наклеивания алюминиевой фольги нужно применять виниловые («моющиеся») обои. Виниловые обои не пропускают через себя влагу. При использовании таких обоев нужно наносить минимальный (очень тонкий) слой клея «ПВА» на лицевую поверхность обоев и затем, подождав несколько минут до того момента, когда клей подсохнет, но ещё остаётся липким, накладывать на обои алюминиевую фольгу. Делать всё это нужно вдвоём, так как один человек не сможет аккуратно наложить алюминиевую фольгу на смазанные клеем обои.

Чтобы не мучиться с наклеиванием фольги на обои, а затем не заниматься наклеиванием обоев с фольгой на стену за радиатором, можно купить уже готовый теплоизолирующий материал: в магазинах продаются рулоны шириной 120—150 см фольгированного с одной стороны алюминиевой фольгой вспенённого полиэтилена (белый или голубоватый или зеленоватый цвет): фольгоизолон (фольгированный изолон; не путать с фольгоизолом!), пенофол, энергофлекс. Толщина такого материала может быть 4—6—8—10 мм (чем толще, тем дороже). Для наших целей достаточно взять такой утеплитель толщиной 4 или 6 мм. Единым куском такой лист утеплителя наклеивается неразведённым клеем «ПВА» на стену за радиатором. Вместо клея «ПВА» можно использовать другие полимерные клеи, в том числе и те, которые не содержат в себе воду (в строительных магазинах выбор клеев очень широкий). Фольга должна быть обращена в сторону радиатора. Более блестящую поверхность имеет не настоянная алюминиевая фольга, а напыление алюминия на лавсановую плёнку. Эта лавсановая металлизированная плёнка более аккуратно прикатана к вспенённому полиэтилену, чем обычная алюминиевая фольга.

С перемешиванием воздуха в комнате мы разобрались, теперь нужно сделать так, чтобы из форточки не дуло холодным воздухом и не морозило ноги, а также не было сквозняка.

Оказывается, имея кожух (тепловую шахту) вокруг каждого радиатора, его можно использовать как своеобразную камеру для предварительного подогрева холодного уличного воздуха.
Особенно понравилось
Сторону досок, обращённую к радиатору, можно не покрывать лаком (даже не нужно), но морилкой лучше покрыть, так будет лучше выглядеть.
интересно как туда заглянуть?
как вам?
В местах входа труб в кожух из дерева желательно тщательно заделать имеющиеся отверстия (изнутри кожуха в несколько слоёв заклеить хлопчатобумажной тканью, которая хорошо смочена в густом заваренном и ещё тёплом клейстере из пшеничной муки, а затем отжата, как при выдавливании из дождевого червя всего, что он съел;
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

Ребят, мож отдельную тему создадим?
И еще, скоро пойдет слух, что мол тебя такой такой такойто, на форуме сок цитируют, ты крут однако, хоть и в перлах-но все равно крут!
Авторрр, а зачем мыло то его писать?Пиарите?
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

А по-моему, просто стебается кто-то под псевдонимом "Иван Денисов". Пишет-то интересно. Академик какой-нибудь...
Инженер человеческих душей

Илья
Профи
Профи
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
Репутация: 9
Откуда: ООО "Шараш-монтаж"

Сообщение Илья »

А Вы некоторые злобные перлы Тролля и Незнайки почитайте - вполне похоже.
Только гораздо смешнее и трагичнее, когда вполне деловой и богатый дядька без проекта, в центре города, хочет в многоэтажном здании сделать рекострукцию ОВ и ВВ, автономную котельную в подвале (окон нет, газа нет), хочет узнать за 5 рабочих дней сколько это будет стоить, а пока что выбирает подрядчиков по типовым прайсам на монтажные работы!

Эх мужики, меняю профессию, курсы кидал есть где-нибудь? :D

Аватара пользователя
Troll
Мастер
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 29 май 2005, 21:32
Репутация: 21
Откуда: Гандурас
Контактная информация:

Сообщение Troll »

[quote="Илья";p="69443"]А Вы некоторые злобные перлы Тролля и Незнайки почитайте - вполне похоже. [/quote]
ну прям Казьма Прутков

[quote="Илья";p="69443"]
Эх мужики, меняю профессию, курсы кидал есть где-нибудь? :D[/quote]
как узнаете и мне свистите :D
думаю мож и мне создать сибе какой электронный-кошелек и спамить налево и направо? :?: :idea:
мож еврокитай толкать за недорого? его наш народ любит- типа китайскую стену видели?- знач могут китайци такую гарантию давать!!!!!
о как - слоган намбер ван- мы гарантируем - наши трубы можно муровать даже в китайскую стену
Генерить идеи - мая работа

Илья
Профи
Профи
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
Репутация: 9
Откуда: ООО "Шараш-монтаж"

Сообщение Илья »

[quote="Troll";p="69444"]
о как - слоган намбер ван- мы гарантируем - наши трубы можно муровать даже в китайскую стену[/quote]

Класс!!
А зачем нам курсы, сколько приходиться сталкиваться и с творческими усилиями манагеров-недоучек-студентов и рекламой (Tece-flex кто видел... е-моё!).
Ответственный за PR и вице-президент по развитию в регионах нашелся!
Организуем филиальную сеть по регионам (иначе нельзя, быстро начнут бить!) на каждый тендер даем предложение 50 % по цене от разумного, шабашные бригады из райцентров, желательно не говорящие по русски, гарантию даем 10 лет (ПБОЮЛ Пупкин, ПБОЮЛ Папкин, ПБОЮЛ Пипкин, ПБОЮЛ Пяткин - лицензии-то отменяют) а уж оборудование недорогое НАЙДЕМ :D !!!
Красота!!!
"В нашей компании работают признанные Гуру в области тепловодоснабжения и сантехники"

Эй, Гуры, пора получать вознаграждение за тяжкий труд, а уж у кого "плюсов" много - тот будет лицом компании!

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»