Приточка с регулированием производительности

[vko]

Никогда не занимался вентиляционным оборудованием с частотным регулированием производительности...
Задача такая - принципиально придумать такую приточную установку в прачечной, чтобы она могла работать в режиме и общеобменной вентиляции, и одновременно обеспечивавала бы компенсацию вытяжки местных отсосов от оборудования. Приблизительные расходы: общеобменка - 4000 м3/ч, суммарная производительность вентиляторов отсосов от оборудования - 8000 м3/ч.
Хорошо было бы решить одной приточкой, а не городить вентиляционный центр Поэтому пришла на ум идея с регулируемой производителностью. Понятно, что регулирование производительности притока должно осуществляться автоматически в зависимости от объема вытяжки.

[Правильный ветер]

Не совсем я понял, видимо. Работа местной вытяжной вентиляции не совпадает по времени с работой общеобменной?

[vko]

нет. просто общеобменная рассчитывается по обычной методике и борется с вредностями общего характера. но в помещении стоит куча оборудования типа сушильных барабанов и гладильных катков, которые имеют встроенные вентиляторы. вот когда они включаются, тогда и возрастает нагрузка на приток.

[Kass]

Ничего нового, система весьма тривиальна. Однако, всей системой надо управлять с одного щита, иначе баланса не достич, и как правило, двери либо не открыть, либо не закрыть.

[GuTherm]

[quote="Kass";p="75009"]Ничего нового, система весьма тривиальна.[/quote]Да пара пропорциональных датчика давления решат все проблемы. Можно ещё датчики влажности и °t и контроллер для обработки энтого хозяйства.

[Kass]

Я так думаю, что куда проще. Надо лишь датчик скорости потока в канал. По нему считаем кубы общеобменки и на частотнике контроллер выставляет ту же производительность. Один ньюанс только. Необходимо делать таблицу пересчета параметров ПИД, т.к. скорость в канале будет меняться, а с ней и инертность системы нагрева приточного воздуха.

[GuTherm]

[quote="Kass";p="75023"]Надо лишь датчик скорости потока в канал. [/quote]Ни фига... у промышленных сушек у каждой свой выхлопной канал и объединению не подлежат(хотя может сушки какие особенные).

[Kass]

[quote="GuTherm";p="75031"][quote="Kass";p="75023"]Надо лишь датчик скорости потока в канал. [/quote]Ни фига... у промышленных сушек у каждой свой выхлопной канал и объединению не подлежат(хотя может сушки какие особенные).[/quote]
Ну у нас на одном объекте есть прачечная, там все объединено. Есть общий короб, в который подходят каналы от сушек. Но если и разные, то несколько датчиков.

[vko]

[quote="GuTherm";p="75015"]Да пара пропорциональных датчика давления решат все проблемы[/quote]
поясните, пожалуйста, вашу мысль.

[GuTherm]

[quote="vko";p="75092"]поясните, пожалуйста, вашу мысль.[/quote]Попробую. У нас проблема с переменным расходом не зависящим от погоды, тепловыделений и других стандартных условий. Есть машинки включающиеся по собственному алгаритму его и нужно ловить. Есть давление за дверью(это важно, именно за дверью, а не наулице) и переменное давление в помещении. Условие - нельзя предавить иначе запахи попрут через неплотности, нельзя недодавить иначе не будет расчётных расходов(хотя этот фактор не имеет большого значения) и неконтролируемая инфильтрация(опасно для наружных ограждений). Вывод надо поддерживать определённую разницу давления - где-то 2-3Па в минусе в помещении. Ну и понятно, что дешевиньким контроллером не обойтись. Ну а выбор контроллера - эт как приспичит.

[Kass]

[quote="GuTherm";p="75125"][quote="vko";p="75092"]поясните, пожалуйста, вашу мысль.[/quote]Попробую. У нас проблема с переменным расходом не зависящим от погоды, тепловыделений и других стандартных условий. Есть машинки включающиеся по собственному алгаритму его и нужно ловить. Есть давление за дверью(это важно, именно за дверью, а не наулице) и переменное давление в помещении. Условие - нельзя предавить иначе запахи попрут через неплотности, нельзя недодавить иначе не будет расчётных расходов(хотя этот фактор не имеет большого значения) и неконтролируемая инфильтрация(опасно для наружных ограждений). Вывод надо поддерживать определённую разницу давления - где-то 2-3Па в минусе в помещении. Ну и понятно, что дешевиньким контроллером не обойтись. Ну а выбор контроллера - эт как приспичит.[/quote]

Это сильно!!! А дверь закрыть на ключ и никого не впускать и не выпускать, дабы исключить перебои в работе вентиляции!

[GuTherm]

[quote="Kass";p="75126"]А дверь закрыть на ключ и никого не впускать и не выпускать, дабы исключить перебои в работе вентиляции![/quote]А откуда перебои-то. Да ходите сколько угодно... подумаешь ворвётся некоторое количество тёплого воздуха. А разве на контроллере нельзя выставить задержку в 2-е секунды... дверь-то с доводчиком или датчик на дверь повесить.

[vko]

никакого "алгоритма" включения местных отсосов нет - все включается вручную по мере необходимости.
ну, а ловить дифференциал давления - это из области фантастики.
Не, нужно что-то более практическое.

[GuTherm]

[quote="vko";p="75133"]ловить дифференциал давления - это из области фантастики.[/quote]Это вчерашний день... Kass, скажи... а?

[Кузнецов Д А]

[quote="GuTherm";p="75136"][quote="vko";p="75133"]ловить дифференциал давления - это из области фантастики.[/quote]Это вчерашний день... Kass, скажи... а?[/quote]
извиняюсь, что вмешиваюсь
имхо это из области создание себе головной боли

[vko]

ну, это я так, деликатно выразился

[Kass]

[quote="GuTherm";p="75132"][quote="Kass";p="75126"]А дверь закрыть на ключ и никого не впускать и не выпускать, дабы исключить перебои в работе вентиляции![/quote]А откуда перебои-то. Да ходите сколько угодно... подумаешь ворвётся некоторое количество тёплого воздуха. А разве на контроллере нельзя выставить задержку в 2-е секунды... дверь-то с доводчиком или датчик на дверь повесить.[/quote]А если жарко, или воздух кто испортил и окно открыли, то на сколько задержку ставить?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

[quote="GuTherm";p="75136"][quote="vko";p="75133"]ловить дифференциал давления - это из области фантастики.[/quote]Это вчерашний день... Kass, скажи... а?[/quote]Да и во вчерашнем дне никто б такого на придумал.

[GuTherm]

[quote="Kass";p="75172"]А если жарко, или воздух кто испортил и окно открыли, то на сколько задержку ставить? :lol:[/quote]Т. е. только то что ты предложил единственно пральное решение. На окно и в задницу входящим тоже датчики воткнёшь?
[quote="Кузнецов Д А";p="75142"]мхо это из области создание себе головной боли[/quote]Анальгин помогает.
Есть другие предложени кроме перечисленных выше?

[Kass]

Да не единственное конечно. Одно из многих. Если нужны еще варианты, то пожалуста:

Есть несколько вытяжек, и наверняка известна производительность каждого вентилятора. ТОгда напряжение с каждого вентилятора можно завести на дискретный вход контроллера. Внутри контроллера ставим на каждый вход аналоговый переключатель, на один вход даем ноль, а на другой - процент производительности приточки для компенсации данного вентилятора. Тогда на выходе переключателя при включении вентилятора на вытяжке будет появляться процент для компенсации. Все переключатели завести на алгоблок сумма, выход которого выдать на аналоговый выход, который в свою очередь подключить ко входу частотника.

[GuTherm]

[quote="Kass";p="75207"] процент производительности приточки для компенсации данного вентилятора. Тогда на выходе переключателя при включении вентилятора на вытяжке будет появляться процент для компенсации. [/quote]А какже быть с общеобменной и как недопустить избыточного давления относительно других помещений, и как недопустить слишком большого разряжения во избежании не нормируемой инфильтрации, а отсюда и увеличения теплопотерь.
Да кстати, а ты думал о том что зима там наверняка имеется.