Попытка объехать Мособлгаз? Ваше мнение?

[Vad]

История такая: дмитровоблгаз - хотел заменить старый аогв на новый настенник 20 квт с переносом в другой угол.
состояние на сегодня: за 1 месяц - выдали новые ТУ и сделали проект (тянули-тянули, стыдно смотреть - с ошибками, чуть ли не от руки,нарисовали дымоходы зачем-то, хотя я ясно указал - принудительный отвод.
хотят за работы (только!) по внутреннему ГП (прокладка + счетчик) - 8 метров 3/4 трубы - примерно 500уе.
идея такая - сослаться на решение ФАС о т14.10.2005 (_http://www.fas.gov.ru/competition/goods ... 3227.shtml - совсем свежее! Там вообще много интересного!) и сделать все самому (ну, в смысле, через какую-нить фирму, хоть бы даже и без лицензии Госгортехнадзора и пр.) и послать их на ... счас вот думаю куда
думаю по прецеденту суд долго думать не будет? в чем прикол-то - "Правила учета газа" вроде как посланы официально (ну не все целиком, но некоторые важные пункты)
Всем заранее спасибо.

[KGiP]

Довольно занятный бумаг. Завтра прочитаю и сообщу. Киньте мне в ЛС свой координаты

[Vad]

_http://www.fas.gov.ru/news/n_3270.shtml?print

[ALL]

[quote="and";p="64713"]Флаг Вам в руки! Сделайте свой проект и пусть попробуют возражать. Подавайте на них в арбитражный суд. И бумаги приложите, здесь упоминаемые. Думаю, выиграете, если Вам охота этим заниматься, конечно. А надрать задницу монополисту - всегда приятно, уважаю.[/quote]
Соласен, у нас в области, с проводкой газа в частном секторе -безобразие. Проекты делают на кульмане!? требуют немало. Нормативной базой руководствуются неверно. СНиП 2.04.08-87*, раздел "ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ" никто не отменял. Они же проектируют все по новым снипам для новостроек?!
Только а счет ненормативной вентиляции "выставляют" население на очень серьезные деньги. Кстати их алчность грустно влияет на архитектуру подмосковья - над многими домами высятся огромные, уродливые жестяные трубы. Сечения этих труб достаточно для вентиляции большого цеха.
У ребят там, наверное, что-то со зрением. В снипе указан приточный канал внизу, а они проектируют вытяжную венттрубу!?
И чего бы им так не глумиться над людьми. Их руководству, пехотинцам из МВВОКУ, технические вопросы врядли понятны(не в обиду "царице полей"), главное, чтобы деньги были... Тут и карты в руки местным "царькам" из газтрестов, делают что хотят.

[Gorlum]

ПРостите может Я чего и путаю но! СНиП 2.04.08-87* Утратил силу с 1 июля 2003 года в связи с изданием Постановления Госстроя от 23.12.2002 N 163.

Помоему так.

[ALL]

[quote="Gorlum";p="77130"]ПРостите может Я чего и путаю но! СНиП 2.04.08-87* Утратил силу с 1 июля 2003 года в связи с изданием Постановления Госстроя от 23.12.2002 N 163.

Помоему так.[/quote]
Совершенно верно, там так написано. Но, название этого документа "ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ". И, если положить их рядом и сравнить, то сразу станет понятно, что этот СНИП отменяет только то, что заявлено в его названии. Так не отменен, упомянутый мной, раздел "ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ"(п.6.29 - 6.48).
Ни один из предшествующих ему, и последующих, СНИПОВ этого тоже не делает. Так что СНиП 2.04.08-87, по ряду разделов, остается в законной силе до тех пор, пока ему не будет представлена адекватная замена.
По факту мы имеем некоторый хаос, внесенный упомянутым Вами документом. И "спецы" из газовых трестов ловко этим пользуются.

[Gorlum]

Насчет хаоса полнсотью согласе! Я Так сам пользуюсь СНиП 2.04.08-87, но толком эти законодательские крючкотворства никто объяснить немогет! Так как некоторые люди говорят: если написано утратил силу- значит утратил весь! Сами понимаете закон можно трактовать по разному.

[ALL]

[quote="Gorlum";p="77193"]Насчет хаоса полнсотью согласе! Я Так сам пользуюсь СНиП 2.04.08-87, но толком эти законодательские крючкотворства никто объяснить немогет! Так как некоторые люди говорят: если написано утратил силу- значит утратил весь! Сами понимаете закон можно трактовать по разному.[/quote]
Я же говорю, что это прецедент. Но препираются, как правило мелкие клерки. Поднимаясь уровнем выше, вопрос остатусе "отмененного" СНИПА снимается сразу. Но это погоды не делает, т.к. сверху их все равно покрывают. Не знаю по какой причине. У нас в области, я считаю, по близорукости их руководства.

[Vad]

вот так оно теперь выглядит,
А некоторые товарищи Дмитровские оказались очень даже адекватными, (например, Гл. инженер) и им спасибо за реальную помощь. А некоторые... - но об этом в другой песне. Средневековье...
А тему - надо делать постоянной! только что-то мало таких как я... никто бодаться не хочет одному стену не сломать, так, чуть-чуть вроде побил. Жаль, котел у меня один
Но смысл есть - местные руководители из эксплуатации впрямую говорили - "мы твои документы видим, верим - но, ты у нас такой первый. но нам интересно, что у тебя получится - за тобой ведь другие придут"

[Vad]

скорее всего будет прит/выт вентиляция.
с нормативной базой сложнее - пока не редкость ответ типа "у вас есть этот снип, вы по нему и делайте сами. а у нас другой снип..."

[Юра]

Скорее всего зашел на форум очень поздно, но все равно расскажу. Не знаю есть ли в дмитровском тресте такой персонаж как зам. директора по прочей деятельности без подписи которого не получить тех. условия на газофикацию. Такой дядя сидит в балашихинском обьедененном тресте так как в Щелково они трест упразднили ведь все для ЛЮДЕЙ, так вот этот дядя по фамилии федченко просто в приказном порядке вписывает всем в заявление на получение Т.У. газовое оборудование которое мы обязаны купить в их магазине по цене дороже чем в любой солидной фирме. Выбор котлов у них очень странный либо термона которую мне всунули и я с ней уже оплювался либо виссманн по заоблачной цене. Я думал куплю котел они отстанут, но когда для пуска газа мне сказали что надо еще заключить договор на обслуживание импортного оборудования у них и назвали цену 27000 рублей, если бы в тот момент этот федченко был в тресте......... когда я всетаки выцепил этого монстра и сказал что цена договора по таким котлам в любой фирме не дороже 5000руб.+ 5000руб.наладка и заключать я буду договор не с вами, ответ был прост, запретим эксплутационной службе давать вам газ так как только слесаря мособлгаза имеют право обслуживать данное оборудование. И еще в том же приказном порядке в заявление было вписано что проект будет делать балашихатрест и монтаж вести тоже они. Крови за все время газофикации они попили много, наездился к ним в неделю два раза, затянули до нового года,но я думаю не специально, просто так все заинтересованы, верхи все наши деньги слизывают, а работяги бедные и оттого злые и не хотят работать. Все.

[Газовик]

[quote="Гость_01";p="15622974"] А работяги не такие уж измученные, слесарь, который счетчик опломбировал, дедок лет 50, на новой 15-й приехал.[/quote]
Если бы молодой парень приехал на 15-й, а то дедок За 30 лет работы наверно накопил на машину!

[ALL]

[quote="Юра";p="85141"]Скорее всего зашел на форум очень поздно...[/quote] Но лучше поздно, чем никогда.

Упомянутый Вами "дяденька" специалистом не является. Обычный первый зам. по общим вопросам. Все решается или до него, или после него - главным инженером. Нужно, просто, до визита в этот трест, иметь ксерокопии предполагаемого оборудования. Тогда, конечно, предстоит разговор с главным инженером(и не один(а застать его на приеме еще та проблема). Но с этим зубром можно решать все вопросы, кроме вопросов вентиляции. Увы...заведует проектировкой вентиляции...его жена.
Так что круг замыкается. И высятся над балашихинскими и щелковскими домами уродливые пароходные трубы.
И встают они нам в немалую копеечку.

[poklad]

Я тут на сайте мособлгаза задавал вопрос - так вот ответили, что вместо договора можно написать им заявление об отказе от претензий...
----цитата----
В соответствии с Правилами и нормами технической эксплуатации жилого фонда, утвержденными Постановлением Госстроя России 27.09.2003 №170, ответственность за техническое состояние внутренних сетей газоснабжения и контроль за соблюдением правил пользования газом возложены на пользователя и организацию по обслуживанию жилого фонда.

В связи с вышеизложенным, Вы можете обратиться в филиал с заявлением об отказе от технического обслуживания установленного в Вашем доме газового оборудования и претензий на возмещение ущерба, который может возникнуть в случае выхода из строя газового оборудования. В этом случае вся ответственность за безопасную эксплуатацию газового оборудования ложится на Вас - владельца жилого дома.

ГУП МО «Мособлгаз» рекомендует Вам заключить договор на техническое обслуживание газового оборудования с любой другой организацией, имеющей на это разрешение.

Начальник управления материально- технического снабжения
ГУП МО "Мособлгаз"
Шишлянников А.А.
24.10.2007
----конец цитаты---

[Прохожий]

Странный ответ. Вообще то идет вразрез с многолетней практикой Мособлгаза и вообще технологической политикой газовой отрасли. Может этот Шишлянников тоже бывший офицер, недавно назначенный на должность? Ну не было у меня на практике случая, чтобы газовщики сказали - ну раз не надо, тогда мы тебе трубу кинем, а дальше напиши расписку, что за все сам отвечаешь.
Странно.