Водяные теплые полы.

[GuTherm]

[quote="ZAR";p="77896"]Вопрос в следующем - после устройства стяжки и чистого покрытия из ламината будет ли теплоотдача хуже и намного ли?[/quote]Напополам

[Styx]

Так k*F*дельтаT рулит

[GuTherm]

[quote="Styx";p="77899"]Так k*F*дельтаT рулит [/quote]Неужели ты думаешь что он чёнить понял.

[GuTherm]

[quote="ZAR";p="77902"]но ведь площадь то увеличиться?[/quote]Это эмпирически доказано и не раз. Сравните теплоотдачу открыто проложенных трубопроводов на одном 1м² и теплоотдачу 1м² тёплого пола с учётом того что °t трубы выше чем панели вот и получится примерное равенство, но это при шаге 150 мм. А у Вас всё немного по другому. А если ещё учесть что °t поверхности ламината не может превышать 28°С и учесть, что коэффициент теплопередачи у ламината гораздо ниже, вот и получится примерно пополам.

[GuTherm]

Тепообменник ни причём. Всё дело в теплоотдаче ламината. Надо либо кафель, либо радиатор добавить.

[ermalex]

А проект заказать слабо? Только не надо говорить что у вас специалистов грамотных нет они есть здесь.
http://forum.c-o-k.ru/groupcp.php?g=100 ... f78116f6cc

[Aleks]

[quote="GuTherm";p="77912"] Всё дело в теплоотдаче ламината. Надо либо кафель, либо радиатор добавить.[/quote]Не надо вводить в заблуждение, кафель, конечно лучше, но и ламинату достаточно. Для снятия параметров теплоотдачи желательно, что-бы на петле был расходометр. Зная расход и дельту Т легко посчитать отдаваемую мощьность. Сены вроде нормально утеплены. Помимо стен имеет значение какие окна, угловая комната или нет... что под комнатой, над комнатой... короче теплопотери знать надо.

[GuTherm]

[quote="ZAR";p="77916"] мне достаточно 70 ватт на метр.[/quote]Я под ламинат всегда принимаю не более 60 Ватт/м², но если есть деньги на спец.ламинат для ТП(тот который приклеивается к бетону), то всё возможно.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

[quote="Aleks";p="77921"]Не надо вводить в заблуждение, кафель, конечно лучше, но и ламинату достаточно. [/quote]Да достаточно, а ты его видел после года этого достаточно? Если загонять туда писят

[Aleks]

[quote="GuTherm";p="77922"] [/quote]Да достаточно, а ты его видел после года этого достаточно? Если загонять туда писят [/quote]Можно поподробнее - что с ним будет? растрескается или еще чего?...

[GuTherm]

[quote="Aleks";p="77924"]Можно поподробнее - что с ним будет? растрескается или еще чего?...[/quote]Растрескавшегося не видел, а вот как стыки поднимаются видел. Ходить чезвычайно неудобно... цепляешься постоянно, да порезаться можно.

[Aleks]

[quote="GuTherm";p="77926"]Растрескавшегося не видел, а вот как стыки поднимаются видел. Ходить чезвычайно неудобно... цепляешься постоянно, да порезаться можно.[/quote]Это не от нагрева а от влаги. Я тоже в первой комнате лопухнулся - долго ломал голову, как ламинат с бетоном состыковать. Обычная изолоновая подложка даже 2мм никак по параметрам не проходила. Решил на пленку гидроветрозащитную (паропроницаемую) положить, что-бы не скрипело. Все лето пролежал, все классно, а когда нагрев включил - стыки через 3 дня "пучить начало" Разбирали ламинат - с обратной стороны аж капало. Сейчас положили с той-же пленкой + полиэтилен двухслойный - все прекрассно лежит. Сижу сейчас ноги грею, днем к знакомым ездил в квартире живут - замерз там как собака, вот дома и отогреваюсь У нас уже неделю почти -20-25 держится.

[Aleks]

Гаворят какой-то спецкартон есть, но я такого не нашел. Вам нужно выдержать 2 параметра - более менее достаточная теплопроводность + паронепроницаемость. Как я сделал - писал выше. Сложно было стяжку подготовить, она должна быть идеально ровная, т.к. изолон скрывает неровности, а в нашем случае такой халявы нет. Мы все полы вручную зашкуривали, крепсом выравнивали + разумеется, грунтом.

[Aleks]

[quote="ZAR";p="77945"]
пока не могу уловить откуда береться пар ? ))[/quote]Вот и я так поначалу рассуждал. У меня тоже 2-й этаж это был. Вода из стяжки. Она там всегда.

[Aleks]

только мощность должна быть достаточной

Мощность здесь совершенно ни при чем. Энергии нужно будет столько-же, сколько и без изолона (разве только потери вниз увеличатся) просто с изолоном стяжку придется нагревать до большей температуры, что не есть хорошо для нее, + уменьшается замечательный эффект саморегуляции, присущий низкотемпературным источникам тепла. Еще участки закрытые мебелью, ковриками могут нагреватся до гораздо больших температур, т.к. температура теплоносителя у Вас будет выше.

[GuTherm]

[quote="Aleks";p="77932"]Это не от нагрева а от влаги.[/quote]
[quote="Aleks";p="77948"]Вода из стяжки. Она там всегда.[/quote]
:ai: Откуда. Иль вы пол с ведра моете? Ничо нипонял

[Aleks]

Я сам в шоке был. Стяжка открытая 1,5 месяца простояла, на улице жара была, всяко должна была просохнуть. Ан нет Так, что думаю, то что Вы видели (со вспученными краями) именно из-за влаги, которая выходит по стыкам.

[NWB]

Под ламинат нужно обязательно класть пароизоляцию и не обязательно на тёплых полах, на обычных тоже надо. При повышенной влажности боковые кромки как у ламината, так и у паркета может вспучить. Если уложить ламинат на тёплый пол по технологии, проблем с вспучиванием кромок быть не должно.

[Aleks]

[quote="NWB";p="78067"]Если уложить ламинат на тёплый пол по технологии, проблем с вспучиванием кромок быть не должно.[/quote]
Вот только технологией никто делиться не захотел - вот и пришлось самому придумывать

[GuTherm]

[quote="NWB";p="78067"]При повышенной влажности боковые кромки как у ламината, так и у паркета может вспучить.[/quote]Да просто я всученный ламинат без теплого пола не видел... вот и сделал соответствующий вывод :an: ... не правильный.

[Aleks]

У Вас дельта Т 13-14С, для ТП рекомендуют не выше 7, а лучше 5С, соответственно, если хотите получить такую мощность - насосик слабоват по давлению. Можно насос поменять, можно ТП на 2-е петли разбить, что-бы сопротивление общее уменьшить. Температура на подаче - 60С это уже граничная для бетона, лучше не более 40С. В стяжке площадь теплоотдачи увеличится, температуру все-равно уменьшить придется.