Гидравлическая стрелка

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Жаяц
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 22:42
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Гидравлическая стрелка

Сообщение Жаяц »

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях надо делать гидравлическую стрелку.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Re: Гидравлическая стрелка

Сообщение GuTherm »

[quote="Жаяц";p="85244"]Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях надо делать гидравлическую стрелку.[/quote]Наличие знаний к её применению и финансовой состоятельности заказчика... Ну а ещё я спать люблю... сном младенца безгрешного... т.е. для безопасности системы.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Штейн
Мастер
Мастер
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 16:38
Репутация: 5
Откуда: Москва

Сообщение Штейн »

определимся с терминалогией :shock:
в случаях наличия ее в проекте
Человек отличается от животных главным образом тем, что задает много
лишних вопросов и раздает много лишних советов.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

-У меня муж к соседке бегает, как отворожить?
-Возьмите ночью у мужа состригите несколько волос, три раза плюньте на них и высыпьте у соседской двери.
-И что поможет?
-Не повредит!
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

DP
Претендент
Претендент
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 08 июл 2005, 23:27
Репутация: 0

Re: Гидравлическая стрелка

Сообщение DP »

[quote="GuTherm";p="85245"]Наличие знаний к её применению и финансовой состоятельности заказчика[/quote]
Требование к финансовой состоятельности преувеличены.
В типичном случае ее использования разница - собственно стрелка варится за сотню, лишний насос, да пара вентилей. Итого 250 енотов.
Если не умножать на 4 :D , то не так то это и смертельно.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="DP";p="85265"]
[quote="GuTherm";p="85245"]Наличие знаний к её применению и финансовой состоятельности заказчика[/quote]
Требование к финансовой состоятельности преувеличены.
В типичном случае ее использования разница - собственно стрелка варится за сотню, лишний насос, да пара вентилей. Итого 250 енотов.
Если не умножать на 4 :D , то не так то это и смертельно.
[/quote]
Не всегда, а если котельная побольше
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=8 ... c&&start=0
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

1. Мы не знаем ничего из того что нужно знать для ответа на вопрос.
2. Не всякая атоматика её поддерживает.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

[quote="GuTherm";p="85290"]2. Не всякая атоматика её поддерживает.[/quote]
Просветите пожалуйста, не врубился какая связь между автоматикой и стрелкой?
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="mig";p="85300"]... какая связь между автоматикой и стрелкой?[/quote]Стратегическая и обратная.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Жаяц
Претендент
Претендент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 22:42
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Жаяц »

Я смотрю, вы занимаетесь большими котлами?
у нас максимум был каскад из 2-х котлов 60 кВт. С кем не общалась, говорят на такие мощности ставить стрелку не надо.
Как мне объяснили, стрелка нужна когда
1) котлы мощностью более 80 кВт,
2) каскад настенных котлов (чтобы не застопорило встроенный насос);
3) когда котлы размещаются далеко от гребенки.
(А далеко , это на сколько далеко?)
В какой литературе можно об этом почитать?

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

стрелка нужна (желательна), когда контуров больше 2-х (отопление, гвс), мощность не имеет значения.
я долго вопрос этот изучал, но сейчас вывод однозначный - стрелку надо применять. Начал реализовывать - одни плюсы. В двух работающих котельных (коттеджи) врезали стрелки.

читайте литературу
http://www.mega-watt.ru/info/normativ_d ... telnie.htm
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Жаяц";p="85313"]С кем не общалась,[/quote]Больше с ними не общайтесь... ну или чай, кофе, потанцевать, но о работе ни-ни!
[quote="Жаяц";p="85313"]3) когда котлы размещаются далеко от гребенки. [/quote]Тогда достаточно короткозамкнутый коллектор. Стратегическая стрелка должна ставиться максимально близко к котлам. Хотя если заказчик состоятельный - по стрелке на каждое здание после стрелки котельной. Личный рекорд на одном объекте 5 стрелок.
[quote="Кузнецов Д А";p="85321"]стрелка нужна (желательна),[/quote]Когда котлов больше одного.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="GuTherm";p="85327"]Когда котлов больше одного.[/quote]
и с одним нужна, в ней же функций много, + контуры не передавливают
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Кузнецов Д А";p="85330"]и с одним нужна...[/quote]Только при наличии котлового насоса, а это для, например Ростова редкость(есть жалобы на заказчиков).
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Кузнецов Д А
Гуру
Гуру
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Кузнецов Д А »

[quote="GuTherm";p="85331"]Только при наличии котлового насоса, а это для, например Ростова редкость(есть жалобы на заказчиков).[/quote]
Да ладно, о цене насоса чтоли речь? до 80 кВт 25-60 подходит.
Радость от низкой цены коротковременна, разочарование от плохого качества вечно.

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

Стрелка полезна всегда!
Не очень нужна когда котел один и нагрузка одна, и защита от холодной обратки другим способом...

В остальных случаях очень даже полезна, потому как многофункциональное "устройство" за небольшие деньги :)

БЫвает когда стрелка получается просто громадной (большая мощность, напр 2МВт), тогда ИМХО стоит подумать как решить те задачи другими способами...
у нас максимум был каскад из 2-х котлов 60 кВт. С кем не общалась, говорят на такие мощности ставить стрелку не надо.
Вот в самый раз потренироваться :) ТАкие котлы уже стоит защитить от конденсата, ну и стрелка получается маленькой...
2) каскад настенных котлов (чтобы не застопорило встроенный насос);
:shock: Это как?
3) когда котлы размещаются далеко от гребенки.
(А далеко , это на сколько далеко?)
Тоже весьма непонятно :?
Хотя если заказчик состоятельный - по стрелке на каждое здание после стрелки котельной. Личный рекорд на одном объекте 5 стрелок.
Гы... не догадался бы :) Ставил в котельной стрелку, а в ИТП короткозамкнутый коллектор... Вот есть объект - восемь домиков... Надо попробовать по стрелочке в каждый воткнуть :)
Пока правда смутно представляю, как балансировать этот огород стрелок (короткозамкнутых) ?? :oops: Или я чего-то не того говорю?

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="proekt";p="85351"]Пока правда смутно представляю, как балансировать этот огород стрелок (короткозамкнутых) ?? :oops: [/quote]Теперь я не понял??? Нафиха их баллансировать-то... там же на каждую свой бустерный насос, а где нет ГВС ещё и с 3-хходовым. Правда там в каждом здании подстанция стоит 4313... поэтому и позволительны излишества(подчёркиваю нарочно).
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
Kass
Мастер
Мастер
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 19:04
Репутация: 0

Сообщение Kass »

В чем преимущества стрелки от простого байпаса на котле с двухходовым, который именуют регулятором давления.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="Kass";p="85376"]В чем преимущества стрелки от простого байпаса на котле с двухходовым...[/quote] =-O :swoon: :s_31: :s_31: :NO: фшоке я.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
proekt
Профи
Профи
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 21:18
Репутация: 3
Откуда: Долина в Карпатах

Сообщение proekt »

Попробую на "традиционной" аналогии/аллегории с машинами :mrgreen:
Можно мегаточно подбирать обороты двигателя когда переключаеш КПП, а можно приделать сцепление :)

Стрелка позволяет за небольшие деньги сделать гидравлически независимыми контуры и котловые, и потребителей, оставляя в них одинаковое давление и тот-же теплоноситель... Точнее не умею сказать :oops:
Примерно то-же можно сделать теплообменником но тогда контуры будут вообще независимы - труднее подпитка. Да и сам теплообменник не дешев...

Это если не трогать дополнительные "полезности" стрелки - деаэрация и грязеулавливание

Вообще ИМХО это гениальный "прибор". Очень удобный и до безобразия прост. Настолько прост, что изначально я их боялся - подвоха ждал... :oops:

Кстати интересно кто сообразил такое изобретение?

Уважаемая Жая, сделайте одну стрелочку - Вам понравится :wink:

П.С Моя первая стрелка стоит вообще на котельной без автоматики (ну можно так сказать :) ), я на ней вручную проверил идеологию стрелки - не верилось что слишком просто... С другой стороны по надобности автоматику напр. частотник на сетевой насос мона всегда в будущем приделать...
Последний раз редактировалось proekt 21 янв 2007, 22:58, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»