Проектирование.Почему мы так его не любим.
Или не только "что ждем", а и какой видится Ассоциация (структура, цели, задачи). Конечно было бы лучше собраться всем за круглым столом, но, учитывая месторасположения участников на карте страны, пока проще это делать в письменном виде. Можно попробовать сделать Online "слет пионеров", т.е. в одно время и в одном Инет месте собраться и обсудить вопросы.Abil писал(а):... предлагаю сделать форму для опроса "Что ждем от ассоциации?"
-
KGiP
- Мастер
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 14 авг 2004, 06:34
- Репутация: 8
- Откуда: Комякия, с 2012 Воронеж
- Контактная информация:
kleo.
1. Иногда клиенты просто не хотят давать рекомендации. А рекламировать сам себя не есть хорошо. Над этим стоит подумать.
По п.2 - Пропаганда только не агрессивная. (Ок). Не плохо бы ввести сразу Курсы повышения квалификации для Проектировщиков и Монтажников. (А то вот у меня образования нет а знать хочу что мне делать?. Да вобщето хватает людей которые пришли на этот рынок без специального образования и получить элементарные навыки хотят а Где?. Зона отвествености самый болезненый пункт (Но решать его надо).
Наверное уже сегодня стоит создать об. совет который уже завтра даст грамотную раскладку для продвижения идеи. У вас есть грамотные слова вам и флаг в руки. (Без сарказма). А вот взнос нужен обязательно (хотя бы на транспорт , ручки бумажки и т.д.).
Что-бы не наступать на грабли mig ; существует много видов компаний где четко расписано (У них на Западе) главное внести коректеровки под наши Цели, Законодательство. Уже писал нужен грамотный руководитель что бы не "втыкатся".
Кстати asl можете использовать мой ящик при желании(адесок по заявке), он резиновый 20Гб. (все равно простаивает).
1. Иногда клиенты просто не хотят давать рекомендации. А рекламировать сам себя не есть хорошо. Над этим стоит подумать.
По п.2 - Пропаганда только не агрессивная. (Ок). Не плохо бы ввести сразу Курсы повышения квалификации для Проектировщиков и Монтажников. (А то вот у меня образования нет а знать хочу что мне делать?. Да вобщето хватает людей которые пришли на этот рынок без специального образования и получить элементарные навыки хотят а Где?. Зона отвествености самый болезненый пункт (Но решать его надо).
Наверное уже сегодня стоит создать об. совет который уже завтра даст грамотную раскладку для продвижения идеи. У вас есть грамотные слова вам и флаг в руки. (Без сарказма). А вот взнос нужен обязательно (хотя бы на транспорт , ручки бумажки и т.д.).
Что-бы не наступать на грабли mig ; существует много видов компаний где четко расписано (У них на Западе) главное внести коректеровки под наши Цели, Законодательство. Уже писал нужен грамотный руководитель что бы не "втыкатся".
Кстати asl можете использовать мой ящик при желании(адесок по заявке), он резиновый 20Гб. (все равно простаивает).
Kgip и победил.
Бармалей в отоплении.
Бармалей в отоплении.
Я пробую высказать свою версию.
Мне надоело, что моя группа сталкивается с не профессиональными проектами. Мне надоело писать разгромные рицензии и защищать свой проект перед человеком, который на ответ; «Смотрите СНиП», задают глупый вопрос «Какой».
Мне не нравится, что из-за горстки людей, делающих проекты «недорого», мне приходится клиенту долго внушать, почему он должен мне заплатить именно ту сумму, которой моя команда достойна. Я не хочу много работать, только потому что смежникам лень выполнить свою работу вовремя и в полном объеме. Мне не хочется снова и снова быть «Злом» на объекте, потому что я не могу закрыть свой рот, когда вижу, что существующая проблема не решается и может ударить по моему карману, только потому, что посредник хочет быть хорошеньким в глазах заказчика. Мне не нравится, когда менеджер подбирающий оборудование игнорирует выданные ему цифры. Ну вот коротеничко о моем не хочу.
Гость, согласна, что Ассоциацию сейчас не создать, тем более, что я это сказала уже давно.
Мне надоело, что моя группа сталкивается с не профессиональными проектами. Мне надоело писать разгромные рицензии и защищать свой проект перед человеком, который на ответ; «Смотрите СНиП», задают глупый вопрос «Какой».
Мне не нравится, что из-за горстки людей, делающих проекты «недорого», мне приходится клиенту долго внушать, почему он должен мне заплатить именно ту сумму, которой моя команда достойна. Я не хочу много работать, только потому что смежникам лень выполнить свою работу вовремя и в полном объеме. Мне не хочется снова и снова быть «Злом» на объекте, потому что я не могу закрыть свой рот, когда вижу, что существующая проблема не решается и может ударить по моему карману, только потому, что посредник хочет быть хорошеньким в глазах заказчика. Мне не нравится, когда менеджер подбирающий оборудование игнорирует выданные ему цифры. Ну вот коротеничко о моем не хочу.
Гость, согласна, что Ассоциацию сейчас не создать, тем более, что я это сказала уже давно.
Под словом исчезновение я подразумеваю не смерть специальности, а переход ее в прикладную. Мне уже ясно, что при создании нормального ПО специалистов много на рынке просто будет не нужно. Так как работу могут выполнять мало квалифицированные люди. Единственное, нужны, будут консультанты, которые будут осуществлять контроль и выбор инженерных решений. Ну что ж, я по крайне мере, знаю в какую часть специальности я попаду.
Получается, что просто не с кем создавать Ассоциацию.Тот Гость писал(а): В Москве - вспомни наши с тобой подсчеты - от силы человек пять.
А какова минимальная критическая численность, необходимая для того, чтобы процесс пошел? Ну минимум - человек 15-20. Вот - и весь расклад.
Мне кажется, что многие, участвующие в обсуждении, зависимые люди, у которых есть работодатели, которым совершенно не к чему раскачивать рынок.Kleo писал(а):Знаешь, пересмотрев заново все реплики, пришла к выводу народ не готов.
Поэтому предлагаю закрыть тему.
Мне, например уже очевидно, что Коллеги боятся оказаться в луже (так как не верят в победу рискованного мероприятия).
Видимо единственный выход Вам брать все в свои руки и готовить кадры для осуществления революций. Многие участвуют в форуме, потому что пытаются расти в проффессии, так что, думаю, перспективы именно здесь.
Я все-таки, настаиваю, надо обсудить вопросы в одно время и в одном месте. Думаю, это должен быть вечер (после 22-00).
Это в армии наказуема, а в Германии, блин, запрещена.KGiP писал(а):Не запрещена ,НАКАЗУЕМА.
У меня знакомый - дальнобой - на полсуток доставку груза Гансам сделал раньше срока. Думал, как у нас, премию дадут за перевыполнение, а они его
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
