Осмос - как единственный элемент ХВП?

Илья · Сообщение **Илья** » 28 июл 2007, 10:50

Зачем изгаляться с комплексонами, ипарителями-умягчителями и прочим, если есть - осмос, а на большие объемы теплоносителя - осмос и деаэратор? Зачем задумываться о водоподготовке, ингибиторах, если можно поставить бытовую установочку обратноосмотическую, накопитель и подпиточный насос?

Илья · Сообщение **Илья** » 28 июл 2007, 12:51

Бактерии не столь существенно, по производительности - бак накопитель, который присутствует на любой системе ХВП.

Илья · Сообщение **Илья** » 28 июл 2007, 14:51

Спокойно And, спокойно...не надо волноваться...злых бактериев мы оставим в очистных и в котельную их просто не пускаем!

Как правило, подпитка осуществляется от систем питьевого и технического водоснабжения, бактерий там немного. А сколько составит ресурс мембраны - это надо смотреть анализ водички. Порой гораздо дешевле регулярно менять мембрану, чем городить многоступенчатую систему. Подпитка в закрытую систему отопления - один из таких случаев.

tiptop · Сообщение **tiptop** » 28 июл 2007, 21:16

Я тоже думал о таком варианте. Взять какой-нибудь "Ручеёк" - и всё! Проблема здесь, как мне кажется, в том, чтобы исключить растворение кислорода воздуха в воде, находящейся в баке.

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 28 июл 2007, 21:23

Не, проблема не в этом...
Кислород можно прогнать из маленьких систем воздухоудалителями и воздушными сепараторами, из больших - деаэраторами.
А вот в чем???

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 28 июл 2007, 21:29

[quote="and";p="15642685"]Действительно, меняй себе мембрану да за лектричество вовремя плати...[/quote]Собственно на подпитку не так уж много воды и нужно... В идеале - 5% от объема всей системы в год. А лектричество тута особо не причем, разве только давления перед мембраной не хватит, насосоик подоткнуть....

tiptop · Сообщение **tiptop** » 28 июл 2007, 21:39

[quote="Alex_";p="15642714"]Кислород можно прогнать из маленьких систем воздухоудалителями и воздушными сепараторами[/quote]
Я же имею в виду не пузырьки, а растворённый кислород.
2 and

А что, в "Ручеек" уже осмос приделали?

Ну, ещё не обратный осмос, но у "Ручейка-2" - нанофильтрация. Уже кое-что...

tiptop · Сообщение **tiptop** » 28 июл 2007, 22:02

[quote="and";p="15642723"]Но вот почему всё же не используют?[/quote]
Во-первых, мало, кому это не приходит в голову.
Во-вторых, тех, кому приходит, смущает объём бака (его объём должен быть не меньше объёма всей системы) и вопрос с коррозией элементов системы.
В- третьих - ?

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 28 июл 2007, 23:12

[quote="tiptop";p="15642719"]Я же имею в виду не пузырьки, а растворённый кислород.
[/quote]
Растворенный воздух превращается в микропузырьки при нагревании, т. е. в котле.

... смущает объём бака (его объём должен быть не меньше объёма всей системы)

Не думаю. Слив всей системы целиком - предприятие экстраординарное. Что ж, систему придется долго заполнять. Что касается автономных систем в частных домах, обычный объем подпитки - несколько литров.

вопрос с коррозией элементов системы.

Другие методы ХВП также не предполагают деаэрацию, в любом случае это отдельный процесс, требующий отдельного оборудования.

Собсно, для систем отопления нужна вода, соответствующая определённым нормам. Если такую воду можно получить на какой либо установке, и это будет менее хлопотно, нежели традиционный способ - почему бы и нет?

Собсно, да

задержка поставки!

Осмос - самый дорогой и энергоёмкий способ очистки.
Поэтому и не используют

Прохожий

Хорошо бы с цифрами в руках это утверждать. Товарищ предлагает бытовую установочку поставить, она стоит порядка 150 у.е. Картриджи к ней стоят порядка 70 у.е. Вопрос - как часто их нужно менять? Потом сравнить, сколько стоит соль и прочие химикаты для ионообменной установки. Насчет электроэнергии - это мелочи, ы не собираемся воду очищать в промышленных масштабах.
Вот что касается качества воды после накопительного бака - это вопрос. Если он будет стоять в теплом помещении, то наверняка заведется миклофлора. Значит УФ-фильтр после него нужен.
И последни, но возможно самый главный вопрос - как на это посмотрят разрешительные органы? Хотя я встречал такие котельные, в которых на подпитке стоял картриджный фильтр тонкой очистки, а после него - угольный фильтр и ничего, инспектор принял, а нам потом на обслуживание спихнули. Я задал вопрос главному инженеру организации сваявшей это безобразие, так он бровью не повел. Говорит первоначальное заполнение должно производиться привозной дистилированной водой, а последующая подпитка якобы мало повлияет на общий химический состав воды.

Майкл · Сообщение **Майкл** » 30 июл 2007, 12:58

[quote="and";p="15642829"]Проще купить пару бутылок дистилята в аптеке и не парится с установками вообще. Или в чайнике вскипятить

[/quote]
Золотые слова, да и утечки в них микроскопические, от сервиса до сервиса расширительный подержит.

Илья · Сообщение **Илья** » 30 июл 2007, 13:08

СНиП требует ХВП. Чем ставить имитацию ХВП - комплексон, можно дешёвую ХВП - бытовой осмос. По поводу бутылок с водой - недостижимый идеал - дырки, реконструкции, головотяпство и прочее.
Прохожему тот главный инженер, с точки зрения экономической целесообразности дело говорит. Тонна ХОВ стоит у нас несколько рублей. Заполнить 10 кубов ХОВ - 2000 руб, подпиточная емкость - 2000 руб.

Прохожий

[quote="Илья";p="15642842"] Прохожему тот главный инженер, с точки зрения экономической целесообразности дело говорит. Тонна ХОВ стоит у нас несколько рублей. Заполнить 10 кубов ХОВ - 2000 руб, подпиточная емкость - 2000 руб.[/quote]
Конечно дело

Вообще то это была крышная котельная на 400 кВт примерно. Его дело сторона - он котельную сдал и отвалил, а чем подпитывать систему после каждого слива стояка - это не его забота. А дом новый, как только радиаторы кто то поменять захотел - стояк сливают. И так раз -цать.

Илья · Сообщение **Илья** » 30 июл 2007, 22:05

Соболезную. Бальшой-бальшой бак ставьте на крышу и бальшой -бальшой тариф за слив стоячка. Заработаете или на мороженое и икорочку детишкам, или на новую ХВП - что важнее.