Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Alex_";p="15645222"]...превращением тепла в электричество в бытовых условиях (с помощью компактной и недорогой установки) с КПД, ну хотя бы, ммммм.... всего 70%. Нобелевка обеспечена. Я серьезно.[/quote]
Ха! Нашел дураков. Ниспровергатели авторитетов появляются там, где это выгодно и для проверки требуется объем знаний хотя бы в объеме курса физики школы. Что-то не слыхать о шарлатанах от тяжелой атлетики...зарабатывании миллиардов...

Ну ладно, превратить электричество в тепло - много ума не надо. Хоть ТЭНами, хоть электролизом, хоть "кавитаторами"... ды хоть волновым нагревом соплей. Область сия крайне "дуракоупорна", и ведь КПД везде к 100% близится, если вообще можно речь здесь вести о КПД, ибо тепло во всех "нормальных" процессах идет как потери и вычитается из КПД системы. Всем ниспровергателям авторитетов и испытателям чудо-техники посоветовал бы заняться решением обратной задачи: превращением тепла в электричество в бытовых условиях (с помощью компактной и недорогой установки) с КПД, ну хотя бы, ммммм.... всего 70%. Нобелевка обеспечена. Я серьезно.

мля!!

страшное дело!!!

на заднем плане стоит наш насос MHI

теперь понятно откудова берутся 140 %

а вообще, том слесарю из соседнего жека, который за бутылку всё это сваял, явно переплатили.

хватило бы и "спасибо"

Ну нипанятливый какой

C нетерпением слежу за развитием событий Когда будут проводиться замеры КПД этого чуда техники, что на грани фантастики?
ЗЫ А в какой из труб проходит холодный ядерный синтез?

Эээээээ, панимаэщь...
Маленькие синхрофазатроны хорошо видны на второй и третьей фотках.Вот в них и трубой за ними кроется чудо....
А вообще все замаскированно.

Эээм... Эта хpень и есть тот самый мифический теплогенератор?.. Не впечатляет как-то. Груда железа с насосами.

Ээээ...
Ну вот и все,что хотел сказать

На самом деле, окончательное мнение сформируется после замеров. Пока это стоячее железо, смонтированное вот так

Ездили со Styx на объект, посмотрели...коротенько обсудили холодный термоядерный синтез... короче, он скоро я думаю выложит фотки, и расскажет своё мнение, своё то я уже высказывал...
Будем готовиться к замерам...

Мда-а-а! Чёт нинашутку тему-то разлохматили...
Тут видители ещё не рассматривался вопрос кавитации - воздушных зупырькоф. Как я понял из каких-то давненько прочитанных описаний - на создание зупырька тратится энергии гораздо меньше, а схлопывание оного даёт 400%-й прирост. Силы поверхностного натяжения имеют вполне объяснимую физику... Весь вопрос в том как извлечь эту энергию и что-то мне подсказывает не всё так просто в этом процессе и физика теплоносителя может меняться в процессе эксплуатации.
НЕ-ВЕ-РЮ!!!

Извини, я думал ты познал великую торсионную ИСТИНУ, ну и немножко...
Если будет возможность, съезди, интересно твое мнение.
Еще, что там за сеть, такие пусковые токи держит?

Еще не ездил, а песня посвящалась книге.

мы хотим его с теплообменником попробовать,
и залить чистую воду!

"Пилите Шура, пилите......"
ing

А как же массоны и торсионные поля? Может туда спиртику бухнуть, он часто многое меняет! Вот Styx съездил, посмотрел и песню спел странную! Значит знает чего то, значит не так просто !
Или где?
Насосы тепловые тоже против ума работают. Мне этот цикл Карно еще в школе не понравился. Серьезно подозреваю, что он тоже массон.
Это значит я на них работаю? Как то все запуталось.

По-моему, проблема не стоит выеденного яйца, образно говоря.
Начнём с того, что согласно какому-то там закону термодинамики, энергия не может взяться ниоткуда, из ничего. Собственно, на этом можно и закончить. Обладая базовыми познаниями в термодинамике, на этом можно и успокоиться.
Но если очень хочется, то можно заняться и мазохизмом. Итак, что мы имеем на входе? Электрическую энергию, за которую электроснабжающая организация будет требовать ежемесячной оплаты, на основе показаний электросчётчика. Здесь, я думаю, возражений нет. Ставим счётчик.
На выходе мы имем энергию тепловую, причём избыточную, (КПД ведь больше ста!) которая, судя по конструкции установки, должна появиться даже не из воздуха, а просто ниоткуда (поскольку никаких теплообменников в установке нет). Ах, пардон, авторы этого чуда утверждают, что тепло появляется из какой-то доселе неизвестной и никем так научно и не доказанной метаморфозы, которая происходит с молекулами воды при воздействии на них определённой кинетической энергии.
Ну так в чём проблема? Нужно просто установить счётчик тепла и измерить эту тепловую энергию! Но только здесь есть один нюанс. Датчик температуры подачи нужно ставить не в том месте, где его устанавливает производитель этого "чуда техники", а за пределами установки. За два-три метра от неё. С таким расчётом, чтобы измерялась температура не стенки трубы в установке, а однородного перемешанного потока воды за её пределами. И лучше, если датчик будет погружным, а не накладным. Вся фишка в том, что эта установка не только нагревает, но и расслаивает поток воды. Наиболее нагретым получается слой возле стенок установки, тогда как основной поток остаётся практически холодным. Именно температуру этого слоя и замеряют "кулибины", получая высокие значения выработанного тепла.
Я уверен, что чуда не произойдёт! Иначе ВСЕ производители котлов в мире давно бы освоили производство таких шайтан-машин! Их бы предлагали на каждом углу. Но реальность такова, что откровенных лохов ( и мошенников) всё же намного меньше, чем нормальных людей. Поэтому такое "чудо техники" всё же больше исключение, чем правило.

[quote="Konst";p="15644919"]Это приведет к перегреву двигателя насоса. [/quote]С какой радости холостой ход центробежного насоса приведёт к перегреву двигателя? Рекомендую посмотреть характеристики, на нулевой подаче напор и крутящий момент на валу даже меньше, чем в номинальном режиме. (На вихревом насосе типа ВК-2/26 и т.п. движок действительно может сгореть, и горели, если инженер, привыкший к центробежным насосам, забывал, что это насос вихревой.)

[quote="Konst";p="15644919"]косинус фи), который явно в расчетах не учитывался, [/quote]Так потому и не учитывался, что мерили ток клещами, а не мощность. Можно и не измерять косинус фи, а поставить на входе счётчик потреблённой активной мощности, на выходе -- теплосчётчик, выйти на стационарный режим и замерить потреблённую и выданную мощность за 8 часов. Можно быть уверенным, что чуда не произойдёт. Для пущей уверенности, что нет подсоса тепла, поставить накладной термометр на корпус насоса в зоне кавитации (ближе к центру крыльчатки).

Это приведет к перегреву двигателя насоса. Но это тепло не будет передаваться теплоносителю, а будет излучаться в окружающее пространство помещения, в котором установлен насос, или конвектироваться за счет крыльчатки, обдувающей двигатель насоса.

Проблема уважаемого r1 вовсе не в токовых клещах, активных и реактивных мощностях.
Ведь задача состоит не том узнать, равен ли КПД 110,5% или равен 110,6%.
Задача состоит в том, чтобы проверить больше ли КПД 100% или меньше, а для этого достаточно и той точности измерения, которую дают токовые клещи.
Также проблема вовсе не в активных и реактивных мощностях (при условии, конечно, что насос запитан не от импульсного блока питания и не через частотный преобразователь).

Проблема уважаемого r1 в пресловтом косинусе угла запаздывания по фазе вектора колебаний тока от вектора колебаний напряжени (в простонародье косинус фи), который явно в расчетах не учитывался, а ведь он легко может быть равен, наример, 0,7 - тогда КПД системы 78%

[quote="Оле-Лукойе";p="15644838"]Если я ещё не совсем позабыл электротехнику, то электрическая мощность разделяется на активную и реактивную. Токовыми клещами вы (и Чубайс в лице Энергосбыта) меряете активную мощность. В России пока как-то не прижилось брать деньги за реактивную[/quote]Не совсем, конечно, позабыли, но частично
Токовые клещи измеряют не мощность, а ток. По значению тока и напряжения можно рассчитать только полную мощность, а не активную и реактивную. Для коммерческих расчётов токовые клещи никогда не используются. Потреблённая активная и реактивная мощность учитываются соответствующими коммерческими электросчётчиками. Плата за потреблённую реактивную мощность взимается в СССР и РФ с промышленных потребителей.

[quote="задержка поставки!";p="15644852"]Звоните и пишите только Кочурову Александру Геннадьевичу, больше на фирме «Акойл» вам никто не ответит на эти вопросы[/quote]Видел я его, прибегал он к нам в университет со взглядом горящим и жаждал научного обоснования его творений. Генераторы нейтрино, торсионные поля...
Меня всегда удивляет вектор направленности таких людей. Вместо того, чтобы понять, что современная физика -- штука серьёзная, что поперёк неё не пойдёшь и пользоваться ею чтобы делать что-то полезное и выгодное, они ищут сомнительной славы "ниспровергателей авторитетов" ради самого процесса ниспровержения.

[quote="Konst";p="15644858"]Это что же за насос такой, котрый при расходе 0,36 куб.м/ч потребляет электрическую мощность 13-14 кВт, и при этом рабочая точка чтобы находилась в зоне допустимых характеристик и высокого КПД?[/quote]Это насос, специально загнанный (дросселем или просто прикрытой задвижкой на выходе) в область низких КПД. Потому что для теплогенератора нужно создать именно режим высоких потерь, чтобы почти вся энергия вращения ротора превращалась в теплоту.

2Konst: не факт. Ежели капэдэ меньша в сто раз чем ты пасчитал то толька 20 метрав аш два О.

Это что же за насос такой, котрый при расходе 0,36 куб.м/ч потребляет электрическую мощность 13-14 кВт, и при этом рабочая точка чтобы находилась в зоне допустимых характеристик и высокого КПД?
При потреблении 13 кВт и расходе 0,36 куб.м/ч насос должен создавать напор никак ни меньше 2000 м.вод.ст.

Будь такой насос в деревнях ВИЛОрибо и ВИЛОбаджо, они бы уже давно отмыли посуду.