Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Ayrat** » 03 ноя 2010, 14:50

RUZALIN писал(а):Заставил задуматься В воскресенье проверю всё это дело, отпишусь что получилось

Жаль не написал. в какое именно воскресенье проверять будет...

**Курчак** » 03 ноя 2010, 11:53

Интересно узнать,после того,как вы расчитали теплопотери помещения,и каку дельту применили в расяётах,радиаторы тоже заложили на 48 кв.Если заказчик навязывает котёл меньшей мощности,и этим самым берёт на себя функции проектанта и естественно ответственность.Выступите в роли монтажника с составлением документа о разграничении ответственности.Хочу привести пример.Площадь моего коттеджа 90 м.кв. После расчёта теплопотерь перекрытий и перегородок,окон и т.д.реальная потеря вышла 12.8 К.вт.Котёл поставил 24 К.вт.Прекрасно справляется 3й год.

**Ayrat** » 02 ноя 2010, 14:21

Так, диспуты околонаучные уже пошли, щас уравнение Менделеева-Клапейрона с поправками для реальных газов в ход пойдет.

calmar, а это-то Вы к чему???
ведь писали уже

представитель fondital писал(а):+10% к максимальной единовременной нагрузке.

В Вашем случае максимальная нагрузка - ГВС.
Не надо путать здесь тусующихся, и без этого у многих в голове - догатки и "личный опыт", которым зачастую пытаются прикрыть свою безграмотность

**calmar** » 01 ноя 2010, 08:17

а если домик квадратов 60, и в нем болер 210 л + табор жильцов, - хватит 30 % ?

**Honda** » 29 окт 2010, 15:04

Sovetnik писал(а):Вот Вы это научно и объясните клиенту - про запас в 30%

Это все уже выше объяснили. Ну, примерно.

Sovetnik писал(а):А это с какого бока Вы тут приплели?

Если не поняли - с какого бока, то видимо Вам это и не нужно.
Еще раз подтвердили, что гидравлика для Вас - "темный лес".

**Sovetnik** » 29 окт 2010, 14:38

Honda писал(а):Причем давление в газопроводе может падать с 2000 Па летом до примерно 1000 - зимой. И как Вы это объясните ?

Вот Вы это научно и объясните клиенту - про запас в 30%.

Honda писал(а):Потом - гидродинамику Вы видимо не изучали.

А это с какого бока Вы тут приплели? Пустое словоблудие.

**Honda** » 29 окт 2010, 11:03

Sovetnik писал(а):Не вижу антинаучных аргументов.

По-вашему "расчету" газопровод - это замкнутая система. Она вообще-то разомкнутая - со стороны ГРП, уж точно. Хотя бы этот аргумент уже все Ваши доводы опровергает. Причем давление в газопроводе может падать с 2000 Па летом до примерно 1000 - зимой. И как Вы это объясните ?

Потом - гидродинамику Вы видимо не изучали. Один вывод, что

Sovetnik писал(а):давление газа понизится в (273+20)/(273-30) = 1,21 раза.
Соответственно и упадет теплопроизводительность котла

чего стоит.

**sander** » 29 окт 2010, 10:36

конечно возникают, все потребители включают котлы, древняя система газораспределения и не справляется. никакой мистики и температуры газа по моему...

**Sovetnik** » 29 окт 2010, 09:43

Honda писал(а):Ой-ой.

Прохожий писал(а): И мягко говоря против такой точки зрения

Не вижу антинаучных аргументов.

tiptop писал(а): давление газа поддерживается более-менее постоянным (постоянным хотя бы в газорегуляторном пункте) с помощью регулятора давления.

Так должно быть, но каждый пользователь газа знает, что зимой возникают проблемы с отоплением из-за низкого давления газа.

**Прохожий** » 28 окт 2010, 21:31

tiptop писал(а):Поздно. Я уже прочитал.

Я тоже уже прочитал

И мягко говоря против такой точки зрения

**aleksery** » 28 окт 2010, 21:05

котел подбирается из расчета +15 %, повышение мощности не желательно, в морозы газу будет потреблять больше,это понятно,пускай работает на полную мощность, продуваться будет

**mrstone** » 28 окт 2010, 20:04

истопник писал(а):многие годы мы рекомендовали Заказчиками,руководствовались сами при подборе оборудования при выборе двуконтурного котла добавлять 30% от расчетной.

Ну это "тупо",- что бы теплопотери не считать! А ты ему сделай тепловой расчёт и увидишь, что 30-ти % может и не хватить...

**Сан-техник** » 28 окт 2010, 19:48

Счётчик с термокорекцией))))
Вас слегка, поправит)))

**tiptop** » 28 окт 2010, 19:39

Поздно. Я уже прочитал.

Sovetnik , давление газа поддерживается более-менее постоянным (постоянным хотя бы в газорегуляторном пункте) с помощью регулятора давления. А вот плотность изменяется.
Но, думаю, что по пути в помещении газ уже несколько нагреется...

**Honda** » 28 окт 2010, 18:52

Sovetnik писал(а):Давление газа в газопроводе зависит от температуры, т.е оно прямо пропорционально абсолютной температуре этого газа. В соответствии с законами физики, при понижении температуры, например с +20°С летом до -30°С зимой, давление газа понизится в (273+20)/(273-30) = 1,21 раза.

Ой-ой. Сотрите, пока больше никто не прочитал. Это - просто какие-то художественные фантазии.

**Sovetnik** » 28 окт 2010, 18:03

истопник писал(а):КАКОВА ВЕЛИЧИНА % ЗАПАСА МОЩНОСТИ ПРИ ВЫБОРЕ КОТЛА, та что можно научно объяснить

Попробуем научно.
Давление газа в газопроводе зависит от температуры, т.е оно прямо пропорционально абсолютной температуре этого газа. В соответствии с законами физики, при понижении температуры, например с +20°С летом до -30°С зимой, давление газа понизится в (273+20)/(273-30) = 1,21 раза.
Соответственно и упадет теплопроизводительность котла.
Правда до 30% немного не дотягиваем, но зато 21% - вполне научно.

**Honda** » 28 окт 2010, 16:31

Да не будет такой заказчик никому ничего рекомендовать. Не тот тип клиента. Этот - говнюк. Такие приходят и потом уходят.

**Прохожий** » 28 окт 2010, 16:22

Сделки с совестью тоже даром не проходят. Нужно делать так, чтобы этот заказчик потом рекомендовал вашу компанию всем своим знакомым, а не поливал грязью на каждом углу. А поливать он будет, можете не сомневаться. Слова "Вы же специалисты, зачем вы делали неправильно?" знакомы наверно каждому профессионалу. Ладно бы в несезон, я бы еще может и понял, но сейчас то с ним чего время терять?

**истопник** » 28 окт 2010, 15:26

представитель fondital писал(а):Нельзя сделать человека счастливым против его желания...

Хаарошие слова!!!

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

как объяснить + 30%

Ответить

Развернуть Обзор темы: как объяснить + 30%