Профессионалы из Риги

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Профессионалы из Риги

Slayer » 10 фев 2006, 06:51

А мне с фальгой нравится,квадратики Всякие.И потом когда через год стяжку вскрывали и полы срубали для увеличения высоты потолков(дизайнеры,блин)Полистирол как новенький был,фирма... :cool:

Aleks » 09 фев 2006, 17:51

[quote="Авторрр";p="51676"]Aleks . Прочитал про Ваши эксперименты. Есть 2 нестыковки. Первое - применять слой фольги менее 25 микрон вообще смысла нет.и т.д. [/quote]
Это я и хотел узнать - с какой толщины фольги есть смысл ее применения, получается и 15 микрон - имеет смысл. Более толстую тоже собираюсь протестить.
Второе - для теплоизоляции балкона это мало подходит
Я и не собираюсь теплоизолировать балкон, просто в моей квартире балконная дверь - наиболее подходящее место для экспериментов :)
М еще: никаких официальных заключений давать не собираюсь :lol:

AndriyK » 09 фев 2006, 16:35

[quote="Aleks";p="51652"]
Так ведь утеплитель тоже инфрактасных лучей не пропускает. Опять-таки отражать нечего.
Ну вот, здравствуйте! Зачем тогда вообще фольгу придумали в теплоизоляцию? Достаточно несколько мм утеплителя! :D[/quote] Повторяю еще раз: она имеет смысл там, где значительная часть тепла переносится излучением: напри между радиатором и стеной. Там где излучения нет, достаточно просто пенопласта.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

[quote="DP";p="51654"][quote="Aleks";p="51652"]
Так ведь утеплитель тоже инфрактасных лучей не пропускает. Опять-таки отражать нечего.
Ну вот, здравствуйте! Зачем тогда вообще фольгу придумали в теплоизоляцию? Достаточно несколько мм утеплителя! :D[/quote]
А есть решения ТП без стяжки. Там воздушный зазор и фольга имеет смысл.[/quote] Если есть воздушный зазор, то тогда другое дело. Но в обсуждаемом примете воздушный зазор, похоже, не планируется.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

[quote="Авторрр";p="51676"] излучением, которое спокойно проходит и через пенопласт [/quote]
Откуда такая информация? Ссылочку можна?

Babar » 09 фев 2006, 15:41

А балкон как раз и есть нагретое (т.е. имеющее большую чем холодный источник температуру) тело. Или Вы предлагаете батареи-радиаторы изолировать? а вапще - ДЕЖАВЮ!
канечно спор бесканечный. если токо вы не дадите ссылку на заключение атестованной лаборатории проведшей по атестованной методике исследования. а неверение это не само по сибе а жысть поправила, супер касмической краской трубапроводы мы уже теплоизолировали если чо...
к вапросу зачем тада ставят фольгу или плёнку. Скоко производителей пенопласта? Мульёны! И как выделица из этава мульёна? Вот, вы ж сами все панимаите....
Кстати если использовали в качестве теплоизолятора стен - термограммы сделанные тепловизором тож пайдут, токо чтоб были участки где просто пенопласт, а гдето с супер фальгой для сравнения примого.

DP » 09 фев 2006, 13:30

[quote="Aleks";p="51652"]
Так ведь утеплитель тоже инфрактасных лучей не пропускает. Опять-таки отражать нечего.
Ну вот, здравствуйте! Зачем тогда вообще фольгу придумали в теплоизоляцию? Достаточно несколько мм утеплителя! :D[/quote]
А есть решения ТП без стяжки. Там воздушный зазор и фольга имеет смысл.

Aleks » 09 фев 2006, 13:21

Так ведь утеплитель тоже инфрактасных лучей не пропускает. Опять-таки отражать нечего.
Ну вот, здравствуйте! Зачем тогда вообще фольгу придумали в теплоизоляцию? Достаточно несколько мм утеплителя! :D

AndriyK » 09 фев 2006, 13:14

[quote="Aleks";p="51645"]Со всем согласен, только одна поправка - бетону не нужно пропускать излучение - он сам излучает. Что-бы эффект был, нужно, что-бы между пленкой и бетоном было хотя-бы несколько мм утеплителя.[/quote] Так ведь утеплитель тоже инфрактасных лучей не пропускает. Опять-таки отражать нечего.

Aleks » 09 фев 2006, 12:52

Со всем согласен, только одна поправка - бетону не нужно пропускать излучение - он сам излучает. Что-бы эффект был, нужно, что-бы между пленкой и бетоном было хотя-бы несколько мм утеплителя.

AndriyK » 09 фев 2006, 12:48

[quote="Aleks";p="51642"]По поводу фольги: Я решил опытным путем проверить тепловое сопротивление фольгированного пеноизола. Делал это на своей балконной двери делая замеры электронными термометрами в нескольких местах под матиериалом на материале за бортом и т.д. Замеры делал на каждом материале несколько дней меняя расположение фольги и материала.... Исходя из замеров вычерчивал графики. Получил вывод - эффект имеет быть место, но не такой. как обещают производители. Пенофол толщиной 3мм с алюминиевой фольгой 15микрон получил результат теплового сопротивления около 0,4 (при заявленном производителем сопротивлении - 0,8-0,9) пенофол 5мм с двухсторонним покрытием фольги 15микрон получил сопротивление 0,5-0,6 (при заявленном 1,5-2). Конечно из-за малой площади опытного участка имеет быть место погрешности :( Причем разница расположения материала и ориентация фольги оказалось очень небольшой, в пределах 5% (имеется ввиду утеплитель внутри помещения, снаружи, фольгой внутрь или наружу) Здесь разговор скорее всего идет о металлизированной пленке, которую не "ест" бетон, но сами производители признают небольшую эффективность этой пленки из-за малой толщины отражающего слоя и большой длинны волны инфракрасного излучения.[/quote] Вы проводили свои эксперименты с материалом, находящимся в свободном пространстве, которое заполнено воздухом. Инфракрасные лучи распространяются в воздухе, а пленка их отражает, т.о. увеличивая теплоизоляционный эффект. Поэтому, как я уже писал, имеет смысл разместить плиту из такого материала между радиатором и стеной.

Другое дело, если эта пленка заливается бетоном. Бетон инфракрасных лучей не пропускает. Поэтому отражать этой пленке просто-напросто нечего. Вопрос даже не в том, разъест бетон пленку или не разъест. Наверняка можно придумать такое покрытие, которое выживет в бетоне. Но толку от него там все равно не будет, так как ему нечего там отражать.

Aleks » 09 фев 2006, 12:27

По поводу фольги: Я решил опытным путем проверить тепловое сопротивление фольгированного пеноизола. Делал это на своей балконной двери делая замеры электронными термометрами в нескольких местах под матиериалом на материале за бортом и т.д. Замеры делал на каждом материале несколько дней меняя расположение фольги и материала.... Исходя из замеров вычерчивал графики. Получил вывод - эффект имеет быть место, но не такой. как обещают производители. Пенофол толщиной 3мм с алюминиевой фольгой 15микрон получил результат теплового сопротивления около 0,4 (при заявленном производителем сопротивлении - 0,8-0,9) пенофол 5мм с двухсторонним покрытием фольги 15микрон получил сопротивление 0,5-0,6 (при заявленном 1,5-2). Конечно из-за малой площади опытного участка имеет быть место погрешности :( Причем разница расположения материала и ориентация фольги оказалось очень небольшой, в пределах 5% (имеется ввиду утеплитель внутри помещения, снаружи, фольгой внутрь или наружу) Здесь разговор скорее всего идет о металлизированной пленке, которую не "ест" бетон, но сами производители признают небольшую эффективность этой пленки из-за малой толщины отражающего слоя и большой длинны волны инфракрасного излучения.

ermalex » 09 фев 2006, 11:29

Как мне кажется, эффективность слоя фольги можно достаточно легко проверить. Просто нужно на реальном объекте в одном из помещений сделать пару квадратных метров с пенопластом без фольги. И сразу все ясно будет.

Babar » 09 фев 2006, 11:19

Авторрр, Маладец! поддержываю на 100% процентоф!!! Слышали мысль? ВСЕХ касаеться!!!

Slayer » 08 фев 2006, 22:33

[quote="Santexnik";p="51365"] А ВЫ НА ЧТО ТРУБЫ КЛАДЁТЕ??? НА БЕТОН? [/quote]Насколько я осведомлён название этого зеркального чуда:фальгизированый полистирол.Применяем часто,в последнее время усилил давление в этой теме в связи с неуместностью в краевых зонах,на промерзающих грунтах,и в помещениях находящихся над неотапливаемыми,пенофола.Не тот материльчик.А о достоинствах и недостатках фальги пусть учёные спорят и доказывают.На мой взгляд эффект имеет место быть.

шидол » 08 фев 2006, 17:45

[quote="Santexnik";p="51392"]ну если бетон всё жрёт то вообще какой смысл ставить тёплый пол??? ведь он скушает трубы :D :D :D Господа у любого материала есть свой срок и я недумаю что задумщики делают специальный материал из балды - всё должно быть расчитано! Хотя есть и браки :D
"шидол" может ты и вериш в чудеса а я делаю то что делают многие спецы и всё работает!
P.S Первый раз слышу о КУШАЮЩЕМ бетоне :D :D :D а где у него рот? :roll: :D[/quote]
Ну-ну . : :D Как молоды мы бЫли :D Ради смеха попробуй вскрыть стяжку над чудо материалом ну хотя бы через месяц
задумщики делают специальный материал из балды
Беру свои слова обратно,каюсь прилюдно-"балда"-сырье блаародное,выдерживает касмические холода,не горит в огне,не растворяется кислотами используется задумщиками для изготовления специальной зеркальной пленки для облицовки НЛО(облегчает соскальзывание лапши у доверчивых инопланетян) и в особых случаях используется профессионалами при монтаже ТП в г. Рига :D Выдержка из арифметики Пупкина за 2-й класс :D [/quote]

Babar » 08 фев 2006, 14:34

плёнка то СПЕЦЫАЛЬНАЯ!!! зерКАЛЬНАЯ!!!

AndriyK » 08 фев 2006, 12:30

[quote="Santexnik";p="51365"]Зеркальный пинопласт - ето 3см пинопласт обклееный специальной зеркальной( для тепла) плёнкой! [/quote]
Такую штуковину очень полезно между радиатором и стеной ставить. А заливать ее бетоном смысла не вижу. Излучение переносит тепло в свободном пространстве, а не в бетоне. Или бетон для инфракрасных лучей прозрачен? :)

Babar » 08 фев 2006, 11:45

сцылку дайте на чудо утиплитель плиз! страсть как хоца уже чудо увидить.

Troll » 08 фев 2006, 11:22

[quote="Santexnik";p="51392"]
P.S Первый раз слышу о КУШАЮЩЕМ бетоне :D :D :D а где у него рот? :roll: :D[/quote]
в.....
Всегда бывает что то в первый раз. Изображение

Santexnik » 08 фев 2006, 10:41

ну если бетон всё жрёт то вообще какой смысл ставить тёплый пол??? ведь он скушает трубы :D :D :D Господа у любого материала есть свой срок и я недумаю что задумщики делают специальный материал из балды - всё должно быть расчитано! Хотя есть и браки :D
"шидол" может ты и вериш в чудеса а я делаю то что делают многие спецы и всё работает!
P.S Первый раз слышу о КУШАЮЩЕМ бетоне :D :D :D а где у него рот? :roll: :D

Tourist » 08 фев 2006, 09:09

Чтож вы со своей фольгой прёте...нет её там. Специальный пенопласт.Чего осуждать то - чего не знаешь и не видел? :roll:

Вернуться к началу