Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Кузнецов Д А";p="73913"]Гутерм, куда-то пропал, наверно работу нашел :?:[/quote]Не хочу счас на работу - нужно соскучиться по ней.
[quote="Styx";p="73903"]Экономия и окупаемость - вещи не взаимосвязанные???[/quote]В этом-то и фишка. Поставил человеку на 8000 евров автоматики и говорю - "Вот теперь можешь экономить!", а вопрос сколько не поднимался, там дизеля стоят. В данном случае продаётся возможность экономить, а не её целесообразность.

[quote="Кузнецов Д А";p="73906"]может еще раз
[url]http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=7131[/url] :D

вот ведь злюки какие к каждому слову придираются :P :P :P
в посте имелось ввиду, что экономия - это сокращение потребляемого объема газа,
окупаемость и экономия денежных средств не рассматривалась, так можно написать?
[/quote]

Я все это веду к чему? А к тому, что я весной надеюсь начать стороить новый дом, щас я живу в доме(его сносят), в котором нет СОВРЕМЕННОЙ вентиляции (все по старинке - естественноя вытяжка и приоткрытые форточки(пластиковые окна приоткрыты для приточки - тихий район), но в доме очень даже хорошо, тепло и не душно (даже в самый мороз в прошлом году -25 (для нас это редко - Алматы) у меня в доме +22 было минимум(привык +24), когда у соседа +18 (а дом у них покруче моего и пальцы у него веером) и в каждую комнату они еще ставили по обогревателю и мерзли.
У меня стоит котел Китурами (у двух друзей и еще у пяти знакомых) (не знаю, почему его так в Росии не любят) во всяком случае, меня он пока не подвел (настенник 35 Киловат), а у этого соседа был Олимпус (выкинул он его после первой зимы), купил Ренай, стало теплее, но все равно мерзнут и за отопление платят в 2 раза больше, чем я, хотя дома по размеру почти одинаковые (у него на 40 кв больше).
Я не спец (хотя уже больше года изучаю отопление и спроектировать хочю сам (но с проверкой у экспертов - однозначно)), но к отоплению и вентиляции буду подходить очень серьезно.
В доме, где щас живу, все сделал сам, вплоть до мантажа, и есть много реальных косяков(ваш форум тогда еще не знал - 3 года назад было), которые не повторю в будущем доме, поэтому и изучаю отопление (и мне это очень понравилось), хотя сам делать больше не буду (делать должны профи), но по вентиляции я профан (но не полный)

Так нужна ли реально рекуператор? Вот в чем вопрос?

Сорри за длинный пост - 300 грам водки уже во мне, у нас в Казахстане прадник - день Республики.


Уже 350 грамм.

[quote="mig";p="73910"]потреблявший ок. 800 кубов в месяц[/quote]

[quote="mig";p="73910"]
Сейчас - 300 кубов в месяц. [/quote]
да такого ни стрелкой ни шибером не достичь :(
правда я о другом, ну да ладно
Гутерм, куда-то пропал, наверно работу нашел :?:

Кузнецов правильно грит. Речь об окупаемости понятие растяжимое. В моём понимании Сокращение ежемесячных регулярных расходов (которые к слову больше всего надоедают :evil: ). Нашему менталитету проще один раз вложиться в хорошую аппаратуру и потом почти ничего не платить ежемесячно.
Простой пример (из моей жизни)у матери сдох жуковский ужас (потреблявший ок. 800 кубов в месяц), с трудом уломал её на более продвинутый за 30 тыщ. Сейчас довольна до невозможности - 300 кубов в месяц. О потраченных деньгах не вспоминает, зато на устах - какая ежемесячная экономия!

может еще раз
[url]http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=7131[/url] :D

вот ведь злюки какие к каждому слову придираются :P :P :P
в посте имелось ввиду, что экономия - это сокращение потребляемого объема газа,
окупаемость и экономия денежных средств не рассматривалась, так можно написать?

[color=green][size=75]Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:[/size][/color]

[quote="Shurik_M";p="73905"]Или я торможу или что-то не понял. [*ЦЕНЗУРА*] его тогда покупать, если он не окупается?[/quote]

[quote="Кузнецов Д А";p="73906"]
тут дом 200 м2, виссман с КС1 1 шт.,
интересно, какой тут расход газа в месяц? рублей на 500 наверно, лет 30 эти схемы будут окупаться [/quote]

[quote="Кузнецов Д А";p="73902"][quote="Shurik_M";p="73901"]

Согласен на 95%, я за стрелку и автоматику, но как скоро окупится рекуператор? Ведь он стоит-то ОГОГО.[/quote]

я не говорил про окупаемость[/quote]

Или я торможу или что-то не понял. [*ЦЕНЗУРА*] его тогда покупать, если он не окупается?

[img]http://smilies.sofrayt.com/fsc/victory.gif[/img] жжошъ...
Экономия и окупаемость - вещи не взаимосвязанные???

[quote="Shurik_M";p="73901"]

Согласен на 95%, я за стрелку и автоматику, но как скоро окупится рекуператор? Ведь он стоит-то ОГОГО.[/quote]

я не говорил про окупаемость

[quote="Кузнецов Д А";p="73899"]Вернёмся к экономии,
добавить стрелку к коллектору или нет, ЭТО на экономию газа НИКАК не повлияет
повлиять может автоматика, логика работы котла в зависимости отнагрузок , заслонка на дымоход, теплоизоляция, рекуператор и т .д. :roll:[/quote]

Согласен на 95%, я за стрелку и автоматику, но как скоро окупится рекуператор? Ведь он стоит-то ОГОГО.

Вернёмся к экономии,
добавить стрелку к коллектору или нет, ЭТО на экономию газа НИКАК не повлияет
повлиять может автоматика, логика работы котла в зависимости отнагрузок , заслонка на дымоход, теплоизоляция, рекуператор и т .д. :roll:

[ЦЕНЗЪ] :evil:
Для Азиопы газ есть, а для своей страны - газа нет...
Без комментов.

Можно сказать и так :D А где на Дальнем востоке есть газ? Разве что в балонах по 540руб. В основном уголь, дрова и саляр, по 18руб.

А вы за границей живете? :P Наверно по счетчику,данные по ценам поспрашивал у счатливых владельцев частных домов с индивидуальными счетчиками.... А без счетчиков по количеству проживающих или по кубатуре...Может цены и другие,но пропорция не меняется.

Styx, скажи, а как по России за газ платят. Счетчики стоят, или по куботуре помещений считают?

Когда тепло и сухо - вопросов нету, а вот когда мокро и холодно - усе козлы.

[quote="Styx";p="73819"]Чо все к этому газу прицепились? [/quote]Ну давай уж я сам признаюсь - не все, а токма я прицепился. Люблю я непростые решения... каюсь :oops:
[quote="Styx";p="73819"]а смотрим на комфорт[/quote]А исчо понятность - типа "А почему работает не так как я хочу... нипонял!?", и эксплуатационность(это для экслуататоров).

[quote="Styx";p="73827"]Достверность [url=http://www.golubew.ru/image/sekretno/s-sekretno4.htm]этого[/url] не проверял,но вроде для общего развития пойдет.[/quote]

Спасибо!

Достверность [url=http://www.golubew.ru/image/sekretno/s-sekretno4.htm]этого[/url] не проверял,но вроде для общего развития пойдет.

А мне кто-нибудь обьяснить, что же все такое стрелка (кольцо что ли) ?? А то я уже запутался на какой схеме что.

Чо все к этому газу прицепились? Расход газа данным Виссманом - 4куба в час на полную мощщу. Стоимость куба газа (усредненно) - 1,2руб/куб, т.е. в час наш котел тратит 4,8руб Заказчика. Скока там в Москве отопительный период? 214 суток? Если принять (што конечно фантастика), что котел молотит без остановки 24 часа в сутки весь отопительный период, набегает 25115 руб/отопительный сезон. Теперь мы экономим 5! % газа (не верится только), т.е. тратим 3,8 уба в час, итого за отопительный сезон 19516 руб.Вроде как существенно, но если прикинуть в день - 26руб в день. Если Заказчик бросит курить, он сэкономит гораздо больше. Вот если добиться экономии газа 10-20% - это гут. А при наличии постоянных потребителей тепла (в данном случае трех - вентиляция (здесь кто-то может поспорить,на здоровье),ГВС и т.п.), экономия от регулирования одной нагрузки не доставит ожидаемой радости.
Поэтому не смотрим на газ,а смотрим на комфорт. Я по поводу схемы уже высказался.