Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Mifune** » 12 ноя 2006, 19:06

Bob_Vatrushkin
С проекта начните

**Bob_Vatrushkin** » 12 ноя 2006, 16:59

Господа профи, из всего вышесказанного понял, что мне подойдут сплиты в количестве 3 штуки + приточка Lossney или допустим PVU 120 или самосборка какая, дайте плж. оптимальное решение?
Бюджет 6-7 енотов, что посоветуете в эти деньги (оборудование + монтаж)? Рассмотрю реальные предложения, мыло bob_vatrushkin@mail.ru

**GuTherm** » 05 ноя 2006, 21:38

[quote="Kass";p="75296"]Самое сложное будет это состыковаться с горелками и сделать управление котлами.[/quote]Нафига изобретать велосипед... используем на всю установку один пропорциональный вход(с фисмаком), а с будерасом ещё и выход есть для контроля, а сколько там котлов вобщем пабарабану нам нужна °t на подаче котельной вот её и задаём и распределяем уже между контурами с помощью конара. Ошибки и аварии можем собрать легко и не мудря - там везде 220V. Отсюда и всю диспетчеризацию и всю фигню вывести. Я считаю, что лучше и не придумать, а если учесть что щиты с лампочками аварий, резервов и ручного делать придётся по любому.

И вообще поехали с нашими тараканами в новую тему, а то афтару обидно.

**Kass** » 05 ноя 2006, 21:12

Работы много. Самое сложное будет это состыковаться с горелками и сделать управление котлами. Там много сигналов, но все надо вывести и управлять. Тут важно грамотное ТЗ по сигналам получить. А так несколько щитов упр-я насосами и регуляторы.

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 20:12

[quote="Kass";p="75267"]А котельная будет с персоналом или полность авто и ДУ?[/quote]
Автономная.
Первая, которая уже год проработала имеет диспетчеризацию по радиосвязи на пульт диспетчера ГОРтепло(или как их там зовут), автоматику нам делала местная контора на своих контроллерах,
счас на контаре будем делать (первый блин так сказать) и свой пульт диспетчерский заказчик (он же застройщик) хочет.
дома в перспективе с крышными котельными

вот первый

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:39

[quote="Кузнецов Д А";p="75263"]
но щас некогда поехал на работу отправлять народ в коммандировку, орлы мои едут котельную строить где три котла, пора автоматику и диспетчеризацию рожать и алгоритм соответственно,
потребуется помосчь, подскАжите молодым

[/quote]
А котельная будет с персоналом или полность авто и ДУ?

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 18:38

[quote="Kass";p="75265"]Конечно поможем.

[/quote]
tnx
побёг, а то поезд

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:35

[quote="Кузнецов Д А";p="75261"]

Вы какие параметры ПИДа поставите в вашем расчете?

я поставлю ТТС,

а когда (по вашему совету) начну от отопления греть, то

спрошу у Вас про ПИД
(это кстати серьёзно, в смысле про ПИД)
хочу каскадом из трёх котлов по ПИД управлять, проконсультируете?[/quote]Конечно поможем.

А вообще я сам когда то недооценивал вопросы экономии энергоресурсов. Сейчас конечно после увиденных результатов очень серьезно к этому отношусь. Например была спроектирована гостиница и под нее построена котельная (2х350кВт и 250 кВт) и ТПП на 160 кВт. Сделали с югославами по европейским нормам. Всю эту зиму работали на 1 350-м котле, и электроэнергии менее половины тратили. Теперь построили и Элинг, и большой спорткомплекс, и коттеджи, и большую баню, и все это на тех же мощностях. В Москве сейчас вообще недостаток мощностей, и многие объекты при реконструкции выдвигают требования экономии. Так например нужно добавить кондиционирование и вентиляцию, но дополнительных мощностей нет.

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 18:34

[quote="GuTherm";p="75262"][quote="Кузнецов Д А";p="75261"] хочу каскадом из трёх котлов по ПИД управлять, проконсультируете?[/quote]И с фиссмаком и с будерастом в лёгкую на заводкой автоматике, весь вопрос один модуль.[/quote]
Не очень понимаю алгоритм каскада у Витороника , будерус ваще только недавно первый поставили ваще не знаю,
но щас некогда поехал на работу отправлять народ в коммандировку, орлы мои едут котельную строить где три котла, пора автоматику и диспетчеризацию рожать и алгоритм соответственно,
потребуется помосчь, подскАжите молодым

**GuTherm** » 05 ноя 2006, 18:27

[quote="Кузнецов Д А";p="75261"] хочу каскадом из трёх котлов по ПИД управлять, проконсультируете?[/quote]И с фиссмаком и с будерастом в лёгкую на заводкой автоматике, весь вопрос один модуль.

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 18:24

Вы какие параметры ПИДа поставите в вашем расчете?

я поставлю ТТС,

а когда (по вашему совету) начну от отопления греть, то

спрошу у Вас про ПИД
(это кстати серьёзно, в смысле про ПИД)
хочу каскадом из трёх котлов по ПИД управлять, проконсультируете?

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:24

Хотя если откровенно, сейчас уже все актуальней гибридные системы, вместе с рекуперацией.

**GuTherm** » 05 ноя 2006, 18:23

[quote="Кузнецов Д А";p="75257"]Теперь буду приточки в квартирах от отопления цеплять - убедили, сдаюсь :oops:[/quote]Екатеринбург такой хороший город был... тяперь яму звиздец! Не поеду... не зовите. Чёж эт твориться-то, человек на руках(практически) погибает.

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:21

Разумеется, что средняя мощность будет 3-4 квт, но вот пиковую надо закладывать для нормальной регулировки. Вот и будут пики до 10 кВт. А если в квартире плита газовая и входной автомат 25 А однофазный? Да если и плита 8 кВт, то это значит что при включенной плите допускается выбивание автомата защиты, либо запрещается пользоваться плитой при включенной вентиляции.

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 18:17

[quote="Kass";p="75252"]Наверное потому, что от отопления куда меньше пожаров, и несчастных случаев, чем от электроэнергии.[/quote]
Вот он аргумент!
Теперь буду приточки в квартирах от отопления цеплять - убедили, сдаюсь

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:16

[quote="Кузнецов Д А";p="75253"][quote="Kass";p="75250"]
500*0.337*(28-(-26))=9099 Вт.[/quote]
1 не каждый день -26 так?
2 пусть 500 до определенной Т, я не против, при понижении Т поменьше

"Выход на режим" на тэнах - ха ха[/quote]
Не каждый день - 26, но и -38 в Москве бывает. А выход на режим не в электричестве, а в ПИД регуляторе. Может получиться так, что пока вы начнете получать выставленные 24 градуса, вы получите весьма большую порцию холодного воздуха, а там дети... Вы какие параметры ПИДа поставите в вашем расчете?

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 18:12

[quote="Kass";p="75250"]
500*0.337*(28-(-26))=9099 Вт.[/quote]
1 не каждый день -26 так?
2 пусть 500 до определенной Т, я не против, при понижении Т поменьше

"Выход на режим" на тэнах - ха ха

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:12

[quote="Mifune";p="75246"][quote="Kass";p="75245"] Как это реализовать? [/quote]
Не делать вентиляцию вот как, но от отопления это КАЩЮНСТВО!

[/quote]
Вот мне нравится такой подход. Заказчик пишет вентиляцию, кондеи, увлажнение, а вы его отговаривать. Ну не можешь сделать, отправь к тем, кто сделает и все.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

[quote="Кузнецов Д А";p="75251"][quote="Kass";p="75250"]А во-вторых убавилось вкотельной, как и должно быть.[/quote]
Где убавилось - неизвестно (Россия все таки),
кто-то тут писал про согласование, европу, кто же это был?
Пора тонуть

[/quote] Интересно, а что мешает в Европпе это сделать? Там стоят теплосчетчики и коммунальщики только порадуются, что вы берете тепла больше. Но и там мощность тепловая стоит меньше, чем электрическая. И там выгоднее на воде греть. И по воде в мощности вас не так ограничат, как по электроэнергии. Наверное потому, что от отопления куда меньше пожаров, и несчастных случаев, чем от электроэнергии.

**Кузнецов Д А** » 05 ноя 2006, 18:06

[quote="Kass";p="75250"]А во-вторых убавилось вкотельной, как и должно быть.[/quote]
Где убавилось - неизвестно (Россия все таки),
кто-то тут писал про согласование, европу, кто же это был?
Пора тонуть

**Kass** » 05 ноя 2006, 18:04

[quote="Кузнецов Д А";p="75244"]
Мифуня уже в Вашей репутации всё написал[/quote]
Ну во-первых о моей репутации говорят ни мифуни, а мои объекты и мои заказчики.
[quote="Кузнецов Д А";p="75244"]Если где-то прибавилось, значит где-то убавилось.

[/quote]
А во-вторых убавилось вкотельной, как и должно быть.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

[quote="Кузнецов Д А";p="75248"]Будем царапаться до конца?
80*3=240
240*0.337*(20-(-26))=3,7 кВт для однократного обмена (электроплита- 8 кВт)[/quote]
Максимум 20 градусов на выходе? А почему однократного? А в час сколько кубов планируете? Почему всего 240 кубов? А посчитайте с запасом на 28 градусов (иначе выход на режим будет вне нормального времени) и хотя бы кубов на 500.

500*0.337*(28-(-26))=9099 Вт.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Кондиционер + приточка+ вытяжка

Ответить

Развернуть Обзор темы: Кондиционер + приточка+ вытяжка