Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Dim@"]
Т.е. тем самым мы уменьшаем ресурс котла, подвергая его температурным ударам?[/quote]
Наоборот, мы снимает тепло с теплообменника, разгружаем его
[quote="Dim@"]
Еще к вам вопром: как [u]при отсутствии смесительного контура [/u]в автоматике 2107 реализуется погодозависимое управление? Понижается ли температура котла в зависимости от уличной температуры (согласно графику)? Как на это влияет BFU и влияет ли вообще?[/quote]
На то оно и погодозависимое управление, чтобы по датчику уличной температуры рассчитывать тем-ру отопительного контура.
И да BFU влияет, уменьшая (k x 3) или увеличивая (k x 3[sup]2[/sup]) тем-ру отопительного контура:

[attachment=0]4752ff31cda968d53566217f7acb07db.gif[/attachment]

Вместо байпаса можно насос частотник поставить

Да блин, автоматчики....
На радиаторы термоголовки поставьте и будет Вам счастье, только после насоса перепускной клапан следует еще закрутить.
Либо второй простой вариант - насос РО включайте через комнтаный термостат. При этом обязательно ограничить температуру подачи на бойлер - до 70 град !!!!
Будете ругать за предложенные решения. Знаю. Но если уж не обсуждали ранее эти решения, тогда надо обходные ходы конями искать.

[quote="гpязнуля"]Наверно проектировщик заложивший этот котел руководствовался одним из предрассудков "лучший настенник - это напольник"[/quote]
Золотые слова! :D

[quote="гpязнуля"]А правильное решение настенник[/quote]
:bis: Почёт тебе и уважение за эти слова :D Вообще от 0 до 1000 кВт всегда лучше настенник(каскадом набирая мощность) применить, потом пусть кто хочет напольниками играеться :!:

Люблю я СОК"!!! (особенно томатный, да с водовкой....)
О чем не начнем говорить всегда в такие дебри заберемся.
Как любят говаривать у нас, на СОКе "Обратитесь к специалисту." Вроде у нас все ребята грамотные, практикующие, буквы читать умеют, а все как у всех и как всегда.
Причем тут Вайлант, Фероли, Виссманн, Биаси.... мы говорим про Будерус. И гадаем есть - нету, скорей всего. Возникла проблема, надо решать. Так может все таки посмотреть документацию? Выбеги есть, как на отопление, так при гвс, понижение температуры на обротки не боиться . Приоритет гвса можно установить, можно и снять. Более того есть функция логики насосов можно установить температуру безусловного отключения всех насосов. Какие термошоки?
ВФУ - это не термостат, БФУ - регулятор! (можно подключать и термостат, но другие клемы и другая логика) . Он, БФУ, оказывает влияние на погодозависимый график контура радиаторов. Еще в нем есть некоторые функции и весьма полезные. Зачем мы городим всякие приблуды "по понятиям", на 2107 стрелка и котловой насос не ну жены, даже вредны. Почему? Объясню, расскажу, но до того как оппонент не прочитает инструкцию, ознакомится с оборудованием это слова на ветер. Пара десятков смонтированных Будерусов, эт замечательно, а сколько раз изучены рекомендации и просмотрены инструкции перед монтажом и проектированием?
Теперь к нашему бара... , ой сори заку. Что значит [quote="Dim@"]не очень комфортно,[/quote], изменения комнатной температуры? Нагрев радиаторов до красна? Или просто несоответствие работы системы внутренним понятиям конкретного человека? Зака просто раздражает что у него радиаторы горячие? Уточнив это момент можно приступить к решению вопроса.
Я так думаю.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 37 минут 47 секунд:[/color][/size]
Ок. Коль сегодня расписался продолжу.
Предположим самое худшее, температура в комнате за счет сброса тепла "прыгает", значит претензия обоснованная. Можно сглаживать эффект за счет регулировок описанных выше, это ответ на вопрос "Что делать?" А вот кто виноват? Наверно Будерус, давай все на дедушку, дедушка старенький, дедушка все выдержит.
Опять же предположу что котел Джи 124 да еще 20кВт, значит требуемая нагрузка меньше мощности котла. Наверно проектировщик заложивший этот котел руководствовался одним из предрассудков "лучший настенник - это напольник". А правильное решение настенник пятой серии, с БФУ и уличным датчиком + бойлер = нет проблем.

[b]pasha_d[/b]
Подумайте пожалуйста прежде чем писать.

[quote="cineman"]По достижению 56 Цельсиев в бойлере горелку он выключает и продолжает мотать бойлерным насосом, если не ошибаюсь до 62[/quote]
Аналогичный алгоритм и у Вайланта. И это как раз и решает проблему, о чём и пишем второй день :)

Я внимательно наблюдал, как этот половой вопрос решает Витотроник. По достижению 56 Цельсиев в бойлере горелку он выключает и продолжает мотать бойлерным насосом, если не ошибаюсь до 62 Цельсиев по теплоносителю. После этого включается насос радиаторного контура. В данном случае мне кажется, что дом деревянный, с малой тепловой инерцией. От того и ощущение перегрева.

[quote="pasha_d"]
С приоритетом то да :-), а когда приоритет снимается по срабатыванию датчика или после выбега насоса?
С ув.
[/quote]
после выбега уже немного остывает котел.. ну и раз иное не предусмотрено производителем - значит это не проблема..

[quote="RADAR44"]у ГВС безусловный приоритет над прямым контуром.. поэтому и не может так быть..[/quote]
С приоритетом то да :-), а когда приоритет снимается по срабатыванию датчика или после выбега насоса?
С ув.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:[/color][/size]
[quote="RUZALIN"][quote="pasha_d"]вверху у меня все 120[/quote]
Какой же котёл при этом работает на бойлер, если у всех современных нормальных бытовых котлов подача максимум 85?[/quote]
Да эт шутка, просто мощность раслоения удивила :-)
С ув

[quote="pasha_d"]вверху у меня все 120[/quote]
Какой же котёл при этом работает на бойлер, если у всех современных нормальных бытовых котлов подача максимум 85?

[quote="oleg.dmitrievic"]ну во первых вода там не волшебная, но вот ее загрузка в бойлер послойная, тоисть вверху там будет 60 а внизу под 30, а вот вывод теплоносителя бойлера осуществляется снизу, тоесть оттуда где вода будет около 30 градусов, что и снимет температуру котла. насколько я понимаю выбег насоса бойлера для этого и есть.Что до отключения котла с учетом его инерционого нагрева.. эта функция там точно есть, но уже честно говоря непомню где ее искать. Так как в основном специализируюсь на настенниках. (очень люблю всякие совершенства, например теже модулируемые горелки)[/quote]
Эвона как :-), у меня бойлер рефлекс на триста литров, дырка под термодатчик там пониже нижнего штуцера змеевика, на датчике установлено около 60, выходит вверху у меня все 120 :-)
С ув

у ГВС безусловный приоритет над прямым контуром.. поэтому и не может так быть..

Если только схема сделана без приоритета. Но учитывая 20 кВт ник, схема всё токи по приоритету.

[quote="RADAR44"]да с чего бы 25 градусной прилетать в этот момент?[/quote]
Комнатный термостат сработал в этот момент и полетела, :mrgreen: почему бы и нет :-)
Сув.

да с чего бы 25 градусной прилетать в этот момент?

[quote="Mij-gan"][b]pasha_d[/b]
Поэтому ферролька и дешевле буды :mrgreen: Как раз на "гидрострелку и насос помощнее" :mrgreen:

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:[/color][/size]
[quote="RUZALIN"]не знаю есть ли такое в Будах[/quote]
"Ты не поверишь" :mrgreen:
И выбег, и предварительное отключение горелки :mrgreen: Эта опция есть у подавляющего большинства производителей.

Ещё один вариант: клиент слишком любит мыться. Поэтому котёл банально не успевает остыть.[/quote]
Выбег выбегом, а если 25 градусная обратка прилетит пока котел на 80 градусах бойлер будет греть? Ведь когда этот момент наступит только комнатный термостат знает и ему пофиг что кто то решил ванну принять.
С ув.

ну во первых вода там не волшебная, но вот ее загрузка в бойлер послойная, тоисть вверху там будет 60 а внизу под 30, а вот вывод теплоносителя бойлера осуществляется снизу, тоесть оттуда где вода будет около 30 градусов, что и снимет температуру котла. насколько я понимаю выбег насоса бойлера для этого и есть.Что до отключения котла с учетом его инерционого нагрева.. эта функция там точно есть, но уже честно говоря непомню где ее искать. Так как в основном специализируюсь на настенниках. (очень люблю всякие совершенства, например теже модулируемые горелки)

Вот для этого и нужеен параметр, отключающий горелку немного раньше, чем до достижения в бойлере заданной температуры. Например стоит в бойлере задача ГВС 60 градусов, а котёл выключит горелку при достижений в бойлере 55 градусов и будет крутить постциркуляцию например 3-4 минуты. Тогда и тепло с тела котла снимется и бойлер нагреется до нужной температуры. Для начала можно просто время постциркуляции увеличить, никто не умрёт от этих лишних 2-3 минут.