Насос в контур ГВС?

[Michel]

Всем доброго дня.

Есть контур отопления с радиаторами со своим насосом, контур теплых полов со своим насосом и контур бойлера.

Подскажите пожалуйста, в каких случаях нужно ставить в контур бойлера и нужно ли вообще, насос?

Спасибо.

[@lex]

Если есть линия рециркуляции ГВС

[Kass]

Он скорее всего имел в виду контур нагрева.

[@lex]

В смысле на бойлер?

[Kass]

Ну есть же и первичный контур, который собственно и греет воду, а есть вторичный, где вход ХВС, а выход ГВС. О каком речь то?

[Michel]

Да, я имел в виду контур нагрева воды в бойлере.

[@lex]

а вы хотите что бы она туда самотеком пошла?

[Stroller]

[quote="Michel";p="15621012"]Подскажите пожалуйста, в каких случаях нужно ставить в контур бойлера и нужно ли вообще, насос?
[/quote]
Вам нужно организовать приоритет ГВС над отоплением. т.е. должен вестись контроль температуры воды в бойлере и, при необходимости, котёл должен всю мощность отдавать на нагрев бойлера. если можете это сделать без насоса на бойлер, то он не нужен.

[Michel]

Stroller спасибо, начинаю понимать...

Т.е. при приоритете ГВС над отоплением еще нужна автоматика управления насосами, что бы приостанавливать насосы отопления для форсированного нагрева воды в бойлере?

Сейчас у меня обычная котловая автоматика отключения горелки по температуре обратки.

[Stroller]

[quote="Michel";p="15621029"]
нужна автоматика управления насосами, что бы приостанавливать насосы отопления для форсированного нагрева воды в бойлере?
[/quote]
такой вариант не исключается. тут сложно дать рекомендации об автоматике, не зная какой котёл и бойлер, как вообще всё сделано.
может Каss поможет? проявит, так сказать, бескорысную помощь

[Kass]

Если интересно мое мнение, то на то и бойлер, что бы не требовалось экстренного нагрева. Экстренный нагрев нужен в схеме с теплообменником, т.е. когда используется проточный нагрев. В этом случае потребляемая мощность от котла в вашем случае будет составлять 20-30 кВт. В случае накопительного нагрева это не требуется. Мощность бойлера на нагрев редко превышает 2-3 кВт. Необходимость насоса определяется схемой обвязки бойлера.

[Kass]

[quote="allre";p="15621068"]учите матчасть или не давайте идиотских советов.[/quote]Да это твои советы идиотские. Я тебе пять вариантов сделаю вообще без насоса, и столько же с насосом. При твоей ограниченности лучше от этой одной схемы вообще не отходить. Запутаешься нахрен.

[Styx]

allre Позвольте добавить, что еще существуют бойлеры либо со встроенным термостатом, либо с гильзой под погружной - тогда управление насосом ведется с них... Не всегда же есть Т4.

Kass А вот хотя бы второй вариант "безнасосного" нагрева бойлера в системе с принудительной циркуляцией я б посмотрел (один я знаю)

[Kass]

Для него это уже слишком сложно. А если у меня в месте подключения бойлера перепад в 1 бар, то мне тоже насосом управлять? А про трехходовые не приходилось слышать?

[LEX]

Не буду влезать в драку, а просто расскажу "про бойлер"

Если бойлер не самопальный, а нормальный, то в нем обязательно есть либо свой термостат, либо гильза для установки термостата (Styx абсолютно прав). А можно как allre посоветовал - накладной (лучше на линию рециркуляции).
И цепляете к нему либо насос загрузки бойлера (если нужен жесткий приоритет - через реле, которое при включении этого насоса отключает насосы СО и ТП), либо трехходовой вентиль (это схема, когда на греющий контур бойлера нет своего насоса, а клапан направляет весь поток теплоносителя либо в СО, либо в контур бойлера).

А лучше найдите хорошего спеца у себя поблизости.

З.Ы. [quote="Kass";p="15621071"]
Да это твои советы идиотские. Я тебе пять вариантов сделаю вообще без насоса, и столько же с насосом. При твоей ограниченности лучше [/quote]
Предлагаю создать отдельную ветку и назвать ее "Замороченная автоматика". Пусть там Kass и многоуважаемый Gu Therm оперируют терминами и понятиями недоступными для нас смертных (прости, Gu Therm, но посмотри пожалуйста темы ну хотя бы про гидравлические стрелки, там сплошные ваши дебаты с Kassом, причем стрелок там уже и близко нет). Лично мне уже не очень интересно заходить на форум, потому что пока разгребешь все эти завалы пустой породы в поисках чего-либо ценного, стоко времени потеряешь. ИМХО, прошу прощения за резкость. но наболело.

[Styx]

Kass Я ж сказал,что один знаю.Даже два знаю. Вы мне любой третий способ опишите, не говоря уже о пятом. А также любой другой при "насосном" нагреве, так,в плане самообразования и обмена опытом между гурами.

[Kass]

[quote="LEX";p="15621075"]Предлагаю создать отдельную ветку и назвать ее ...[/quote]Автоматика. Я уже первый предложил. Заходи и голосуй. Ждем решения администрации.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

[quote="Styx";p="15621077"]Kass Я ж сказал,что один знаю.Даже два знаю. Вы мне любой третий способ опишите, не говоря уже о пятом.[/quote]Если большой перепад в месте подключении, то можно поставить электромагнитный клапан и не ставить насос. Клапаном будет управлять ПИД с импульсным выходом. Можно вместо клапана поставить двухходовой для более плавного и точного регулирования. Можно поставить трехходовой с направлениями бойлер/байпас. Если перепад маленький и нужен насос, то можно управлять насосом по накладному датчику, но он очень не точный. Можно в гильзе, налив туда масла, модно на первом повороте после бойлера на выходе ГВС поставить проточный датчик в том случае, если будет рециркуляция. Можно перед насосом поставить трехходовой, для постоянной циркуляции через бойлер. И это наверное еще далеко не все.

[Styx]

Итак
Без насоса:
1. 2-хходовой (неважно эл.маг или другой - количественно)
2. 3-хходовой (качественно)

С насосом:
1. Термостат (все равно какой, важен принцип)
Смысла в трехходовом не вижу, ибо Т3=const.

Ничего не добавилось. А я ж просил...

[Michel]

Спасибо всем участникам реакции, катализатором которой случился такой безобидный вопрос.

Корень я узрел.

При составе жильцов 3 человека и бойлере 200 литров с трудом предствляется ситуация экстренного его нагрева.

Ну а если такое и случится, мне не трудно будет поработать в качестве высокоинтелектуального элемента автоматики и перекрыть пару коллекторов отопления на время нагрева воды для бытовых нужд населения.

Следовательно из из двух вариантов (с насосом или без) я делаю выбор в пользу "без".

Всем спасибо. Получил большое удовольствие в вашей компании.

[Прохожий]

[quote="LEX";p="15621075"] Предлагаю создать отдельную ветку и назвать ее "Замороченная автоматика". Пусть там Kass и многоуважаемый Gu Therm оперируют терминами и понятиями недоступными для нас смертных (прости, Gu Therm, но посмотри пожалуйста темы ну хотя бы про гидравлические стрелки, там сплошные ваши дебаты с Kassом, причем стрелок там уже и близко нет). Лично мне уже не очень интересно заходить на форум, потому что пока разгребешь все эти завалы пустой породы в поисках чего-либо ценного, стоко времени потеряешь. ИМХО, прошу прощения за резкость. но наболело.[/quote]
Присоединяюсь. Минхерц, сделай ему резерва.., то есть кафедру
А тему отопление ему закрой пожалуйста, а то уже бесит меня Kass до невозможности.