Есть такой интересный вопрос, касательно выбора энтих железяк. Заключается в следующем: по СНиП II-35-76 в расчете вобще не требуется определять пропускную способность клапана, нужен только диаметр седла и ход штока, но! есть такая программулина "Предклапан" расчет которой базируется на методе ГОСТ 24570-81 и статья с соавтором Хапоненом по инету гуляет, в которой именно на этот метод ссылки идут. Изучив сей ГОСТ я так и не понял каким образом считается пропускная способность клапана для водогрейного котла. Помогите кто знает с чем это блюдо съесть
Методики расчета предклапанов
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Методики расчета предклапанов
Господа!
Есть такой интересный вопрос, касательно выбора энтих железяк. Заключается в следующем: по СНиП II-35-76 в расчете вобще не требуется определять пропускную способность клапана, нужен только диаметр седла и ход штока, но! есть такая программулина "Предклапан" расчет которой базируется на методе ГОСТ 24570-81 и статья с соавтором Хапоненом по инету гуляет, в которой именно на этот метод ссылки идут. Изучив сей ГОСТ я так и не понял каким образом считается пропускная способность клапана для водогрейного котла. Помогите кто знает с чем это блюдо съесть
Есть такой интересный вопрос, касательно выбора энтих железяк. Заключается в следующем: по СНиП II-35-76 в расчете вобще не требуется определять пропускную способность клапана, нужен только диаметр седла и ход штока, но! есть такая программулина "Предклапан" расчет которой базируется на методе ГОСТ 24570-81 и статья с соавтором Хапоненом по инету гуляет, в которой именно на этот метод ссылки идут. Изучив сей ГОСТ я так и не понял каким образом считается пропускная способность клапана для водогрейного котла. Помогите кто знает с чем это блюдо съесть
Посмотри "Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением пара не более 0,07 МПа (0,7 кгс/см2), водогрейных котлов и водоподогревателей с температурой нагрева воды не выше 338 К (115°С)" (Роскоммунэнерго и Минстроя)
пункт 5.2.14
Там приведена таже методика, что и в СНиП II-35-76, но расписана чуть-чуть по подробнее.
пункт 5.2.14
Там приведена таже методика, что и в СНиП II-35-76, но расписана чуть-чуть по подробнее.
- LEX
- Профи

- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
Если сделаешь по "Правилам", то крайним не будешь ни в коем случае.
Ты же не изготовляешь эти клапаны, а просто подбираешь их по мощности котла, поэтому ГОСТ тебе не нужен. В Инете может лежать все что угодно, а вот "Правила" - документ официальный на который можно ссылаться.
Ты же не изготовляешь эти клапаны, а просто подбираешь их по мощности котла, поэтому ГОСТ тебе не нужен. В Инете может лежать все что угодно, а вот "Правила" - документ официальный на который можно ссылаться.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
- LEX
- Профи

- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
" 5.2.12. Диаметры обводов и обратных клапанов должны быть приняты по расчету, но не менее:
а) 40 мм - для котлов теплопроизводительностью до 0,28 МВт (0,24 Гкал/ч);
б) 50 мм - для котлов теплопроизводительностью более 0,28 МВт (0,24 Гкал/ч).
5.2.13. Суммарная пропускная способность устанавливаемых на паровом котле предохранительных устройств должна быть не менее номинальной часовой паропроизводительности котла.
5.2.14. Число и размеры предохранительных клапанов рассчитывают по следующим формулам:а) для водогрейных котлов с естественной циркуляцией
ndh = 0,000006 Q
б) для водогрейных котлов с принудительной циркуляцией
ndh = 0,000003 Q
где n - число предохранительных клапанов; d - диаметр клапана, см; h - высота подъема клапанов, см; Q - максимальная производительность котла, ккал/ч.
Высота подъема клапана при расчете по указанным формулам для обычных малоподъемных клапанов принимается не более 1/20 d."
Это выдержка из "Правил". Никаких цифирь кроме этих и не надо.
Я ваще формулу преобразовал (математика за 4 класс), вместо h подставил 1/20d и забил в Ексел.
Теперь токо задаю теплопроизводительность и количество клапанов, он мне сразу диаметр выдает.
а) 40 мм - для котлов теплопроизводительностью до 0,28 МВт (0,24 Гкал/ч);
б) 50 мм - для котлов теплопроизводительностью более 0,28 МВт (0,24 Гкал/ч).
5.2.13. Суммарная пропускная способность устанавливаемых на паровом котле предохранительных устройств должна быть не менее номинальной часовой паропроизводительности котла.
5.2.14. Число и размеры предохранительных клапанов рассчитывают по следующим формулам:а) для водогрейных котлов с естественной циркуляцией
ndh = 0,000006 Q
б) для водогрейных котлов с принудительной циркуляцией
ndh = 0,000003 Q
где n - число предохранительных клапанов; d - диаметр клапана, см; h - высота подъема клапанов, см; Q - максимальная производительность котла, ккал/ч.
Высота подъема клапана при расчете по указанным формулам для обычных малоподъемных клапанов принимается не более 1/20 d."
Это выдержка из "Правил". Никаких цифирь кроме этих и не надо.
Я ваще формулу преобразовал (математика за 4 класс), вместо h подставил 1/20d и забил в Ексел.
Теперь токо задаю теплопроизводительность и количество клапанов, он мне сразу диаметр выдает.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
- LEX
- Профи

- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
5.2.6. " Водогрейные котлы, имеющие барабаны, а также котлы без барабанов теплопроизводительностью выше 0,4 МВт (0,35 Гкал/ч) оборудуют не менее чем двумя предохранительными клапанами с минимальным диаметром каждого 40 мм. Диаметры всех устанавливаемых клапанов должны быть одинаковыми....
...Число и диаметр предохранительных клапанов определяют расчетом..." (Из "Правил")
По расчету получается, что надо 2 клапана диаметром 54,77 мм.
Я думаю, можно поставить два клапана по 50мм. 4,77мм можно списать на запас по высоте открытия клапанов, остальное все соответствует Правилам. Пересчитывать вряд ли кто будет
...Число и диаметр предохранительных клапанов определяют расчетом..." (Из "Правил")
По расчету получается, что надо 2 клапана диаметром 54,77 мм.
Я думаю, можно поставить два клапана по 50мм. 4,77мм можно списать на запас по высоте открытия клапанов, остальное все соответствует Правилам. Пересчитывать вряд ли кто будет
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
- LEX
- Профи

- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
[quote="К.Д.";p="15626428"]Не 1/20, у тебе перестраховка получается.[/quote]
[quote="К.Д.";p="15626568"]
У 50 подъем штока маленький, не хватит[/quote]
Какая-то нестыковка...
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
17с28нж клапана полноподъемные, а 1/20 это для малоподъемных. У 50 подъем 8 мм а у 80-13мм, поэтому его и придется ставить. Конкретный пример: Ду40-есть VYC 095 у которого при диаметре седла 38 подъем 11мм и есть Valtec диаметр 38, подъем 1,9 мм. Поэтому и надо бы всегда такие данные на конкретный клапан собирать.
- LEX
- Профи

- Сообщения: 783
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
- Репутация: 19
- Откуда: С Урала мы, с Южного
Я все пересчитал теперь с твоими данными о подъеме...
Зачем 80мм?
[quote="LEX";p="15626559"]
Я думаю, можно поставить два клапана по 50мм. [/quote]
Их хватит даже с избытком..
Зачем 80мм?
[quote="LEX";p="15626559"]
Я думаю, можно поставить два клапана по 50мм. [/quote]
Их хватит даже с избытком..
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду
А профи теперь по другому адресу живут..
А профи теперь по другому адресу живут..
