Контроллер отопления

[madved]

[quote="Angelski";p="15689519"]... За эти деньги можно купить бюджетный п4 с монитором(жк)... Остаётся решить вопрос с исполнительно-воспринимательным устройством.[/quote]
угу. и сумма вылезет далеко за 10. + еще писать-отлаживать + на кошечках развлекаться + никто на такую городьбу не согласиться. да то, что это будет виснуть-глючить даже если изредко, факт.
много лет назад использовался компик 486SX FDD CGA DOS QBASIC для умного дома посчитать - ужс скока времени потрачено.

[Angelski]

Да с фига это оно будет виснуть и глючить? Обычная прога для обычного контроллера не виснет и не глючит, а вот прога написанная на необычном компьютере п4 и откомпиллрованная в ассемблер будет виснуть и глючить..... А вот внимающе-исполняющее устройство наверняка есть какоенить готовое из разряда китайских всяких фич к компу.

[mig]

[quote="madved";p="15689489"] когда в маленькой безделушке появится возможность сконфигурить алгоритм ...[/quote]
Вот соберусь (времени сильно не хватает), да и друга потрясу, посмотрим, мож выйдет.

Добавлено спустя 15 часов 5 минут 43 секунды:

В простейшем варианте этот контроллер удобно поставить на ГВС. Сделать санитарное обеззараживание бойлера в ночные часы (подъем температуры до 80 гр на пару часиков, раз в 3-4 дня), а стабилизацию температуры воды на уровне 60 гр. в дневные часы, а в ночные отключать нагрев (небольшая, но экономия газа).

[madved]

[quote="mig";p="15689533"][quote="madved";p="15689489"] когда в маленькой безделушке появится возможность сконфигурить алгоритм ...[/quote]
Вот соберусь (времени сильно не хватает), да и друга потрясу, посмотрим, мож выйдет.
...[/quote]
ха! ну и какой ценник будет для желающих?!
не дешевле выйдет готовую автоматику купить?

[mig]

Чисто спортивеый интерес, если получится, просто прошивку тут выставлю, а контроллер покупайте в КИТе, дешевле чем у них вряд ли найдёте. В примере для бойлера электронный программируемый термостат + датчик сколько будет стоить?

[madved]

[quote="mig";p="15689601"]Чисто спортивеый интерес, если получится, просто прошивку тут выставлю, а контроллер покупайте в КИТе, дешевле чем у них вряд ли найдёте. В примере для бойлера электронный программируемый термостат + датчик сколько будет стоить?[/quote]
замечательная альтернативка! железячка одна - вариантов несколько! это конструктор для увлеченных.
я только за!
как с линуксом - открыто все настежь. инициативная группа безвоздмезно строгает прошивки для различных конфигураций оборудования... ой. че эт я размечтался
закажу себе тож такую хреновинку, поиграюсь.
ну_ моя религия электронно программировать бойлер считает блажью. пока дома никого нет, все "лишнее" отключено. и бойлер тоже.

[Angelski]

Кстати, у этого контроллера есть два входа АЦП, т.е. можно подключить датчик давления и например управлять ешё насосом водоснабжения. Я в нете порыл, нашел honeywell подходящий, тока цена космическая, больше контроллера. Если найти подходящий датчик по разумной цене можно в принципе управлять всей коттеджной инженеркой

[Code]

[quote="Angelski";p="15690541"]Если найти подходящий датчик по разумной цене ...[/quote]
А смысл ставить дорогой аналоговый датчик? Какую ценную информацию он выдаст, что можно всей инженеркой управлять?

[mig]

Любой блок питания 9-12 вольт. Я поставил 12 вольтовый от телефона. У контроллера внутренний стабилизатор на 5 вольт. Но 220 на плату надо подавать, для управления нагрузкой.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Ну для управления насосом АЦП можно использовать. Например АЦП можно использовать для контроля напряжения сети. Делаете делитель на резисторах (чтобы не спалить вход ) и задаёте предел колебания напряжения. Если напряжение выше 235 и ниже 170 выход размыкается (на входе будут другие значения, зависит от подобранных резисторов). Насос Ваш прослужит много больше.

[Angelski]

[quote="Code";p="15690615"]А смысл ставить дорогой аналоговый датчик? Какую ценную информацию он выдаст, что можно всей инженеркой управлять?[/quote]

Я вот говорю, что если купить дешевый датчик, ТО в совокупности можно управлять и насосом водоснабжения и по термодатчикам отоплением, тп, гвс, и ишо можно на контроллере забортную температуру посмотреть, датчик пожарки присобачить ко второму входу АЦП и т.д. и т.п. и ещё каналы для управления останутся

[alexvp]

2 mig
а у этого контроллера есть "сухие контакты" (типа контактов реле) или все с потенциалом?

[mig]

Сухих контактов нет. Там симмисторы на выходе. Термоприводы, насосы разные напрямую включаются на плату. Если зачем то понадобились сухие контакты цепляйте реле.

[A.L.]

[quote="mig";p="15689533"]
Вот соберусь (времени сильно не хватает), да и друга потрясу, посмотрим, мож выйдет. [/quote]

На базе устройства, показанного на фотографии сделано несколько контроллеров нагрева универсальных бойлеров совместно с ТТ котлами. Автоматической дезинфекции нет, задача такая не ставилась, но добавить ее можно элементарно. Описание во вложении, пара фоток устройства со снятой крышкой и с закрытой крышкой тоже прилагаю.
В отличие от NM8036 алгоритм работы может быть задан любой, но ценой несколько большего усложнения программирования.
Кстати, в сторону NM8036 я то же посматривал - примерно с той же целью, что и mig, как готовую базу. Планирую совместить (по возможности) гибкую систему (но более сложную) программирования контроллера, которая уже есть и работает, с более простым уровнем( но менее гибким), как это сделано в NM8036 и заставить их работать вместе.

[Code]

Интересное решение - подогревать бойлер электроэнергией, если температура в системе отопления недостаточно высока.
Проблема особенно актуальна при использовании простого настенника и бойлера в переходный период.
Вот экономичное ли это решение? Может, проще крутнуть ручку на котле?

[A.L.]

[quote="Code";p="15690743"]
Вот экономичное ли это решение? Может, проще крутнуть ручку на котле?[/quote]
Если котел газовый - то безусловно проще крутнуть ручку. Это устройство используется совместно с ТТ котлом. И его основной плюс - нагрев насколько можно от СО, и догрев электричеством, и защита от обратного нагрева более горячим бойлером системы отопления.

[alexvp]

to A.L.
А ссылочку на описание этого контроллера не опубликуете?

Добавлено спустя 4 часа 7 минут 18 секунд:

[quote="A.L.";p="15690711"]
На базе устройства, показанного на фотографии [/quote]

Так все-таки, что это за устройство? И можно узнать ссылку на его описание (сайт производителя или продавца)?

[Noj]

Посмотрел ссылку на первой странице, расстроился - в Украину не доставят. А тут нету.

[Angelski]

[quote="A.L.";p="15690711"]
Планирую совместить (по возможности) гибкую систему (но более сложную) программирования контроллера, которая уже есть и работает, с более простым уровнем( но менее гибким), как это сделано в NM8036 и заставить их работать вместе.[/quote]


Можно с этого места поподробнее....

кстати, любопытная тема, может комунить пригодиться:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=82:103

[A.L.]

[quote="alexvp";p="15690751"]to A.L.
А ссылочку на описание этого контроллера не опубликуете?[/quote]
Устройство мое.
К сожалению, почему-то не могу загрузить *.pdf сюда, поэтому даю ссылку на описание контроллера. http://arbinada.com/pmk/system/files/MC-1105_r0.pdf Там в конце пример с бойлером, но без управления насосом рециркуляции ГВС. Описана настройка контроллера и приведена программа. Система команд МК-61/МК-152. В общем, все доведено до безглючности, проверено. Буду заниматься сертификацией. Возможно подключение к котроллеру до 32 термодатчиков. Есть связь с ПК, можно на ходу считывать требуемую информацию, вот, например, график прогрева системы с ЕЦ. Там же контроллер программно только по температуре подачи вычисляет момент прогорания закладки дров в котле.

[quote="Angelski";p="15690882"]
Можно с этого места поподробнее....[/quote]
Описание "более гибкой" системы я уже привел. Этот контроллер нужно программировать, причем программировать и интерфейс пользователя, реакцию на действия этого пользователя. Хотя это в общем и несложно, и бесспорно значительно проще, чем писать всё то же самое на ассемблере или С на низком уровне, а потом сидеть с осциллографом и думать, а чтож тебе, #$%# надо, но это все равно не так просто. Скажем, это одна крайность.
Другая крайность - BM8036. Меню сделано. Реакции на нажатия кнопок автоматически обрабатываються процессором, температура со всех датчиков автоматически считывается. Пользователю остается только определить простые вещи - соответствие номеров датчиков к их логическим номерам, разбить все это на простенькие программки(если получиться), и назначить выходам реакции на результат отработки программ. Все просто. Но есть одно но. Попробуйте на ВМ8036 например реализовать тот же алгоритм нагрева бойлера, который реализован у меня. Не получится.
Моя концепция по сути будет та же. Но кроме простых программок, точно как реализовано в ВМ8036, пользователь сможет записать чуть более сложную программу (и только там, где это действительно нужно) например, для управления тем же бойлером. Вот тут-то и можно будет посидеть, написать короткую программу, которая сделает все именно так, как нужно. Программа будет простейшая, и написать и проверить ее можно будет даже с карандашом и листком бумаги. А если будет МК-152 или хотя бы МК-61 или что-нибудь из этой серии, то и вовсе без проблем.

[alexvp]

Интересует собственно сам контроллер Электроника МС-1105. Поиск дал такой результат. Аналогичная картина и в Гугле. Где же в Инете можно найди техническое описание этой железки, а не только описание команд? И кто ее поставляет?