Расчет эффективности различных видов топлива для отопления

[foton-ru]

Изначально поместил данный расчет в ветке - "Водоснабжение", теперь переношу сюда, думаю он здесь будет смтортеться логичнее.

Уголь - ДО (длиннопламенный орешек) или ДОМ (длиннопламенный орешек - мелкий) 6000-7500 ккал/кг - считался для карборобота
По КПД - 80% на достаточно большом отрезке регулирования мощности- это к ING-у - это его данные, он Вас убедит лучше чем я. Что касается других типов угольных котлов - я не в теме.

Про пилеты - это к NOVOTOP-у, но мне кажется, что посчитанной эффективности не достичь, да и многие посты пользователей данного вида топлива это подтверждают.

[Летчик]

Примерно все правильно. Несколько ИМХОв. Если расчет делается на предстоящий сезон - то электричество с Нового года + 23%. Остальные источники энергии скорее всего останутся как сейчас, если не учитывать непонятки с девальвацией рубля. Также стоимость пеллет с доставкой для такого потребления, если брать упомянутые расценки Новотопа и гранулы первого сорта - не 5500 тонна, а около 4900, т.е минус 11%. Также вызывает сомнение КПД дровяного котла - 70, если только не сидеть рядом и постоянно подкладывать по одному полену, и наоборот КПД для пеллет - 80 взято для универсального котла типа ФАЧИ, а у специализированных, особенно с ретортной горелкой - 90% при оптимальной работе.

[Babar]

На уровне этого года не один теплоноситель не останется. Или вы правительству не верите? Все энергоресурсы э/э, газ, тепло будут расти темпами опережающими инфляцию. К чему это я, ах вот для объективности накидывайте ко всем ценам.

[foton-ru]

То есть, я так понимаю, что соотношение стоимости производства 1 квт./час тепла от различных видов топлива - получилось примерно верное?

[Alex_]

Примерно да...
Мои замечания:
1) с какого перепоя в таблице СУГ по 25 руб/кило?
2) цена на сухие дрова, вероятно, взята магазинная - там они в таких красивых упаковочках из сетки... Те, кто топит дровами, сухих не покупают - они их сушат. Сырые с ближайшей вырубки тракторист на "беларуське" привозит по 1000р за куб (Подмосковье)

[foton-ru]

[quote="Alex_";p="15687204"]Примерно да...
Мои замечания:
1) с какого перепоя в таблице СУГ по 25 руб/кило?
2) цена на сухие дрова, вероятно, взята магазинная - там они в таких красивых упаковочках из сетки... Те, кто топит дровами, сухих не покупают - они их сушат. Сырые с ближайшей вырубки тракторист на "беларуське" привозит по 1000р за куб (Подмосковье)[/quote]

1. По СУГ - на заправке -12 руб./л. - 50л.балон -600 руб., плотность жидкой фазы пропан-бутановой смеси 570 кг./куб.м., итого получаем -27,5 кг. в 50 л. балоне (это все в идеальных условиях) в ральности - никогда больше 26-26,5 кг в балоне не бывало (проверял неоднократно), плюс доставка , я накидываю 1 на кг, т.к. на заправку все-равно ехать надо, а если с доставкой в большую емкость то будет еще дороже и вес уже не проверишь.
2. Не знаю как тракторист, но сейчас очень многие конторы, которые занимаются доставкой дров, и нигде цены меньше 2000 руб./куб. нет.
+ опять же доставка, а хлысты надо попилить и поколоть, для этого нужно - либо деньги, либо время - 1 куб./час. реально с хорошой бензопилой и хорошим колуном, а еще нужно место, т.к. на новом газоне колоть не будешь - затопчешь весь, а еще добавте - укладку, 10 куб. перенести на 20 м. и уложить - могут 2 человека за день работы. И еще хотелось бы узнать, Вы как у тракториста кубы считаете? Реально измеряете длину каждого хлыста, Dmax и Dmin, высчитываете средний D, а потом с калькулятором считаете объем? Это Россия, и пока еще никто до таких тонкостей в расчетах не опускается, все считают на глазок, и конечно в свою пользу, так что если все реально посчитать, то и со знакомым трактористом и с укладкой у Вас никак меньше 1500-1700 руб./куб не выйдет. Я уж не говорю сколько хапуг стоит месяцами с камазами полных дров по 3000-4000 руб./ за реальный куб. по побочинам подмосковыных дорог.
P.S. - у меня, как и большинства здесь присутствующих знакомого тракториста нет.

[Kostas]

[quote="foton-ru";p="15687070"]Изначально поместил данный расчет в ветке - "Водоснабжение", теперь переношу сюда, думаю он здесь будет смтортеться логичнее.

Уголь - ДО (длиннопламенный орешек) или ДОМ (длиннопламенный орешек - мелкий) 6000-7500 ккал/кг - считался для карборобота
По КПД - 80% на достаточно большом отрезке регулирования мощности- это к ING-у - это его данные, он Вас убедит лучше чем я. Что касается других типов угольных котлов - я не в теме.

Про пилеты - это к NOVOTOP-у, но мне кажется, что посчитанной эффективности не достичь, да и многие посты пользователей данного вида топлива это подтверждают.[/quote]
А газ если добавить???
Я бы еще добавил пункт удобство использования, а автономность работы системы. Уголь конечно дешево, но грязно и кочегаром не всем охота подрабатывать :-))))

А в общем спасибо... весьма информативно, но без газа неполная картина.

[Маслов]

[quote="Kostas";p="15687355"][quote="foton-ru";p="15687070"]
А газ если добавить???
[/quote][/quote]

Действительно никто не просчитал газ? Все-таки в России живем. Раза в полтора дешевле угля будет наверное. Или вернее было.

[ing9]

Действительно никто не просчитал газ?

я делал такие оценки с учетом начальной стоимости оборудования
Эта оценка делалась почи два года назад. Ситуация мало поменялась, а с кризисом приблизилась к старым значениям.
таблицы автора темы в экселе и пегко перевести в графики добавив начальные затраты.
Пропан сегодня становится интересным. Стоимость установки пропанового хранилища осталась в рублях и даже уменьшилась. Стоимость импортного оборудования в Евро возросла. Начальные затраты в сравнении с пиллетником на пропановое хранилище практически сравнялись. Стоимость пропана сегодня 8.5 руб/литр (а не 12 как в оценке автора темы). Потому линия пропана будет привлекательнее пиллетника. (если еще брать параметры пиллет реальные, а не из рекламных буклетов)
Оценка реальных параметров пиллет (хорошего качества, предназначеных на экспорт) в приложении 2.
ing

[cl600]

Да. Но в будущем рост цен на газ будет опережать другие. А сжиженного тем более.

[ing9]

на газ будет опережать другие. А сжиженного тем более.

Не верно. Пропан делают не из природного газа. Это попутный продукт при переработке нефти. Потому стоимость пропана всегда примерно половина стоимости бензина (я больше 15 лет езжу на пропане и нарушения этого правила не видел)
ing

[cl600]

Но если пропан привязан к бензину, то перспективы не лучше. Сейчас МАП немного нефтяников прижал, но это же ненадолго

[ing9]

У нас все привязано к бензину (точнее для теплотехников к солярке)
Только электричество и природный газ регулируются государством.
И пеллеты, и пропан, и уголь, и дрова сегодня определены рынком.
Но соотношение цен для рыночных продуктов всегда сохраняется.
Поэтому все оценки по сравнению с соляркой.
ing