Стяжка теплого пола

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 09 сен 2009, 16:56

Ща непонятно какой марки цемент - заказывали цементовозку с завода, так с него бетон на след день застыл так, что молоток не берет его. А бутили самостоятельно песок с цементом М-500 пропорция 1/4, так бетон через неделю сыпется... Цемент на рынках ща грят что с китая гонят, и он не соответствует нормативам и ГОСТам - гамно одним словом.

Honda · Сообщение **Honda** » 09 сен 2009, 17:26

Dim@ писал(а):бутили самостоятельно песок с цементом М-500 пропорция 1/4, так бетон через неделю сыпется...

Для нормального отвердения бетона его температура должна быть не ниже 20 град. С. Если ниже - процесс схватывания замедляется, при +3 град. - в разы!

Dim@ писал(а):заказывали цементовозку с завода, так с него бетон на след день застыл так, что молоток не берет его.

- это как раз случай нормального схватывания, так и должно быть.

yao · Сообщение **yao** » 09 сен 2009, 17:29

Honda писал(а):Для нормального отвердения бетона его температура должна быть не ниже 20 град. С. Если ниже - процесс схватывания замедляется, при +3 град. - в разы!

Вот, в этом весь смысл: в октябре на улице уже не 20, что с бетоном будет - не знаю

Honda · Сообщение **Honda** » 09 сен 2009, 17:35

yao писал(а):Вот, в этом весь смысл: в октябре на улице уже не 20, что с бетоном будет - не знаю

А при чем здесь улица - вы не на улице же стяжку делаете? У вас же стяжка в доме, и котел в доме стоит.

yao · Сообщение **yao** » 09 сен 2009, 17:41

Все верно. Только, отопление только теплым полом (без батарей), стало быть, вопрос по сушке и возник

Honda · Сообщение **Honda** » 09 сен 2009, 17:48

Тут проблем нет. Заливаете стяжку при плюсовой температуре, теплые полы ставите на +25 град., и далее - по схеме постепенно изменяете температуру - до 45, и обратно - до необходимой для отопления....

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 09 сен 2009, 19:39

yao писал(а):Все верно. Только, отопление только теплым полом (без батарей), стало быть, вопрос по сушке и возник

а вы уверены что теплые полы вам отопят дом, в морозы не боитесь замерзнуть?
В каком регионе строитесь то?

Valeriy · Сообщение **Valeriy** » 09 сен 2009, 23:49

В МО отлично протапливают.

yao · Сообщение **yao** » 10 сен 2009, 09:02

Dim@ писал(а):а вы уверены что теплые полы вам отопят дом, в морозы не боитесь замерзнуть?
В каком регионе строитесь то?

Нет, не уверен, потому что никто из моих знакомых так не сделал. Но, летчик не должен полагаться на ощущения: он должен верить приборам))))))) Боюсь ли замерзнуть? Да, я всего боюсь!

Поэтому и утеплился так, что все, кто видит толщину утеплителя удивленно спрашивают: "А зачем так много?". Где-то я уже описывал параметры... Все тонкости с плотным прилеганием утеплителя и мостиками холода соблюдаю))). Регион - МО.
На форуме уже не раз обсуждалась возможность только напольного отопления. На сколько я понял, всем все ясно: можно, но при определенных условиях. Мусолить в очередной раз не хотелось бы)))))

yao · Сообщение **yao** » 10 сен 2009, 09:14

Кстати, пару месяцев назад видел я тот стеклянный дом под Ленинградом, что обсуждался на форуме. Точнее, не именно тот, а один из тех, что возит к нам
http://www.osko-haus.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
Прогуляться не удалось, - ехал на экскурсию на автобусе, но глядя на это живьем, понимаешь, что ничего в строительстве и отоплении не понимаешь

Впрочем, про отопление - это про меня

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 10 сен 2009, 10:21

любопытно как поведет себя данная конструкция при -30? На фотках радиаторов и конвекторов невидать - видимо отапливается ТП и вентиляцией... Интересно было бы на проект посмотреть

yao · Сообщение **yao** » 10 сен 2009, 10:27

Во-во! И я - о том же!

Q-zmich · Сообщение **Q-zmich** » 10 сен 2009, 13:17

Греть стяжку СО не советую, ну или сделайте так, чтобы во время прогрева влага из плиты уходила как можно дольше. Действительно есть такой спосб прогрева бетона "электродами", но его применяют в массивных конструкциях. Ваша задача как можно дольше удержать влагу в бетоне, когда идет набор прочности. Поэтому ищите альтернативный способ прогрева помещений, я например использую тепловую пушку 30 кВатт на дизеле, можно же взять в аренду. Укрывайте плиту тентом и поддержмвайте температуру близкую к идеальной (20 гр) в течении первых трех суток (50% прочности). Кстати если собираетесь затирать плиту вертолетом, то чтобы схватывание раствора проходило нормально (по времени) Вам так итак нужно греть помещение, потому что при температуре 0-5 С схватывание может проходить сутками.

Вообще тема обширна, поищите в инете ифу по уходу за свежеуложеным бетоном в зимний период, а для общего развития и в летний.

Honda · Сообщение **Honda** » 10 сен 2009, 13:54

Прогрев электродами применяют в любых железобетонных конструкциях - там просто арматура нужна, чтобы это все работало.
Прогрев стяжки делается для ускорения твердения и как раз - для испарения остаточной воды, потому, что дальше идут отделочные работы.

yao · Сообщение **yao** » 10 сен 2009, 14:16

Вот, запутали, черти!

Когда заливал фундаментную плиту - поливал дня 3, потом дожди начались. Дело было летом. Тут все понятно.
Отделка для меня не к спеху: главное - чтобы стяжка набрала требуемую прочность и долговечность. Я - не бетонщик, поэтому смущает то, что при пониженной температуре твердеть будет. Если ждать месяц, то в ноябре уже может "минус" быть, а в СО - вода. Хотя, если запустить насос, наверно, не замерзнет: у нас Клязьма начинает (именно начинает) покрываться льдом при уличной температуре за -15. Ладно, спасибо всем за советы. Пойду изучать матчасть

Aleks · Сообщение **Aleks** » 10 сен 2009, 16:42

Я зимой заливал, делал так: На подачу 20-25С, полы все укрыл полиэтиленом, что-бы влага не терялась. Не вижу здесь проблем каких-то.

Honda · Сообщение **Honda** » 10 сен 2009, 16:56

Я бы даже и полиэтиленом не накрывал. Это ерунда.

Q-zmich · Сообщение **Q-zmich** » 11 сен 2009, 08:30

To Honda
Для ускорения набора прочности (твердость- это другая физ хар-ка), например за 8 часов, на производстве используют пропарочные камеры (автоклав), и именно пар там играет важнейшую роль. Или, по Вашему, можно использовать обжиговую машину, как для кирпича (хотя силикатный тоже в автоклаве делают).
Вообще курс железобетона выкладывать на страницах этого форум не буду. А за незнание матчасти и вредные советы - минус.

З.Ы.
Арматура(чаще всего) и есть электроды.

yao · Сообщение **yao** » 11 сен 2009, 09:19

В уравнении есть еще неизвестные)))) Отпуск не дают, значит, все еще больше затягивается

И, пароизоляции на потолке нет еще, а вата уже уложена... На все время нужно, итить ее!

Honda · Сообщение **Honda** » 11 сен 2009, 10:56

Q-zmich писал(а):Для ускорения набора прочности (твердость- это другая физ хар-ка), например за 8 часов, на производстве используют пропарочные камеры (автоклав), и именно пар там играет важнейшую роль. Или, по Вашему, можно использовать обжиговую машину, как для кирпича (хотя силикатный тоже в автоклаве делают).
Вообще курс железобетона выкладывать на страницах этого форум не буду. А за незнание матчасти и вредные советы - минус.

А где я писал "твердость"? Не припомню.
Подогрев бетона - используется повсеместно, там где нужно ускорение схватывания. По поводу обжиговой машины - это вы про теплые полы что ли? С температурой 35 градусов. Смешно...

Сами мат.часть учите.