Подскажите по расчету теплопотерь через стены

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Подскажите по расчету теплопотерь через стены

Сообщение GoodLad »

Есть небольшая (2х4м) пристройка к дому. Т.е. три стены наружные. Наружная кладка в полкирпича, внутренняя из силикатного блока. Нужно переложить внутреннюю кладку.

Хотел положить нормальными блоками толщиной 25см на клей. Теплопроводность блоков 0.12Вт/м°С. Но человек, который пришел делать кладку сказал, что нет смысла ложить толщиной 25см. Типа вполне хватит 10см, а между блоками и кирпичом проложить фольгированный вспененный полиэтилен 5мм.

Подскажите плз в каком случае будут меньшие теплопотери? И насколько они будут различаться?
Небольшое количество алкоголя полезно в любых количествах.

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Поделите толщину в метрах на теплопроводность - получите сопротивление. Там, где больше, то и более стоящее

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Если помещение жилое/отапливаемое, не хватит ни в том ни в другом случае: Ваша циферка должна быть больше "3" - Это для Москвы. Для других регионов не знаю...
Да, и еще. Ваша теплопроводность указана для сухого блока. В состоянии естественной влажности будет больше, процентов на 20, наверно...

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

А на что во вторм случае будет опираться крыша ? На пеноблок толщиной 10 см ?

GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Сообщение GoodLad »

Honda
так еще кирпич имеется
Небольшое количество алкоголя полезно в любых количествах.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Вариант с широким пеноблоком по теплопотерям - лучше.

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

Я бы вместо всп. полиэтилена - пенопласт применил и не 5 мм, а не менее 100 мм (точную толщину даст тепловой расчет).

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Mike08 писал(а):Я бы вместо всп. полиэтилена - пенопласт применил и не 5 мм, а не менее 100 мм
Во-во: 25 см блок+10 см экструзионного пенопласта - самое оно :)

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Вы нас слушайте: мы Вам насоветуем! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Еще способ: внутренняя стенка - пеноблок 150 , воздушный зазор 100, нар. облицовка. В зазор - засыпать мин.вату гранулированную.

GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Сообщение GoodLad »

При внимательном рассмотрении стен (кирпичной и пеноблочной) оказалось, что кладка из блоков шириной всего лишь около 15см. :cryy: А сам фундамент около 28-29см. Строилось все это лет 30 назад.

Получается, что более-менее толстый блок положить не получится.
Посему снова хочу поинтересоваться о вспененном полиэтилене.
Вот здесь приводятся данные о равноценности фольгированного вспененного полиэтилена толщиной 5мм. Т.е. он аналогичен:
Кирпич глиняный 680 мм
Пенобетон 370 мм
Древесина 150 мм
Мин. Вата 79 мм
Пенопласт 65 мм
Для меня, как неспециалиста, цифры кажутся немного странными.
Но даже если их уменьшить в два раза, будет очень и очень неплохо. В чем здесь может быть подвох?

Просто если это не прокатит, скорее всего придется разбирать кладку не только из блоков, но и кирпичную. Т.е. до самого фундамента. Чтобы выложить заново нормальными блоками. Чего не очень пока хочется. Кирпич качественно положен. Чего не скажешь про блоки.
Небольшое количество алкоголя полезно в любых количествах.

Aleks
Любитель
Любитель
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 07 фев 2005, 13:43
Репутация: 9
Откуда: г.Челябинск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Aleks »

GoodLad писал(а): Но даже если их уменьшить в два раза, будет очень и очень неплохо. В чем здесь может быть подвох?
Подвох в том, что эти цифры действительно нужно уменьшать в 2- 4 раза. Причем оптимально перед фольгой должно быть свободное пространство примерно 2см. Неплохие результаты может дать многослойная конструкция из этого материала, но дороговасто.

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

GoodLad писал(а):скорее всего придется разбирать кладку из блоков
Я так понимаю, это придется делать в любом случае. Тогда, подумайте о варианте с каркасом: рамы с наружной обшивкой можно заготовить заранее, а на место их только поставить и скрепить между собой. Ну, а далее - как с обычным каркасом: вата, фанера и т.д. :) 15 см ваты - очень даже неплохо. Кирпичная кладка остается :)

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Прохожий »

GoodLad писал(а):Для меня, как неспециалиста, цифры кажутся немного странными.
А для меня, как специалиста, они кажутся немного смешными.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Реклама на форуме запрещена, поэтому наберите в любом поисковике "утепление пенополиуретаном" и выйдете на кучу фирм, которые делают утепление с помощью напыления пенополиуретана. Демонтируете старые пеноблоки, потом прямо на вашу кирпичную кладку напылят вам сантиметров 10, обошюете сверху вагонкой или гипсокартоном и будет вам счастье.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

GoodLad писал(а):Для меня, как неспециалиста, цифры кажутся немного странными.
Цифры правильные.
Поделите толщину (в метрах) на коэфф. теплопроводности материала и получите везде примерно 1.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Цифры правильные для всего (хотя все я не проверял), кроме вспененного полиэтилена. :D

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

GoodLad писал(а):оказалось, что кладка из блоков шириной всего лишь около 15см.
Тогда такой вариант: пеноблок 150, затем Ваш любимый вспененный полиэтилен, вертикальные направляющие 30, внутренняя обшивка (ГВЛ).

Sovetnik
Любитель
Любитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 18:58
Репутация: 10

Сообщение Sovetnik »

Sovetnik писал(а):и получите везде примерно 1.
За исключением пенополиэтилена - здесь будет только 0,125.
То есть на самом деле это соответствует 40мм, (а не 5) пенополиэтилена.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Пару лет назад попадался рекламный проспектик- теплоизоляционное нанотехнологичное покрытие (краска) - слой 0,5 мм заменяет 100 мм минеральной ваты. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Так что 5 мм вспененного полиэтилена это еще нормально :bawling: :bawling:
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»