Оцените схему

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Сообщение Valeriy »

http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=1&t=13307&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Да ради бога, закроем, но Dim@, если Вы не знаете какие бывают ESBE H что Вы собрались обсуждать?

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

первоночально схема по ссылке не правильная, далее текст не читал
если вы такой специалист то почему сразу не нашли ошибки в своей схеме?
по поводу конструкций кранов ESBE спорить считаю бесполезно, есть трехходовые краны (которые у вас на рисунке), есть четырехходовые с возможностью использования их как 3х ходовые (ESBE H) - есть некоторые нюансы их применения которые видимо вы и ваши монтажники не знают :wink:
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Сообщение Valeriy »

Никогда не выставлял себя специалистом-отопленцем. И схема по ссылке - это практически исполниловка монтажников(не совсем так - были изменения). А про котельные впервые задумался как раз когда понадобилась. :cool:

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Valeriy писал(а):Никогда не выставлял себя специалистом-отопленцем.
а почему тогда людям советуете если не специалист? тем более неправильно :D
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Сообщение Valeriy »

А почему Вы решили что неправильно? Чем можете подтвердить правильность Вашего решения? Я могу подтвердить свои слова живым примером.

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Сообщение Valeriy »

По-вашему выходит кто себя назвал сантехником - тот и специалист. Поверьте, это не так.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

если вы сантехник в душе - то зачем в инженерные системы лезете своими грязными рученками ? Как в душу нагадили чесслово :cry:
давали бы советы по правильной чистке унитазов например :D
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

:tema_zakrita:
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Сообщение Valeriy »

Что за манера за кого-то решать? Прям как сантехник какой-то.
Тема не Ваша и закрыть Вы её не можете!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Dim@, вопрос о паразитной циркуляции уже много раз поднимался и существуют на самом деле. Если в вашей практике он не встречался, то это только вопрос времени. Наши монтажники лет 6-7 назад так с этим намудохались, что какое то время в обязательном порядке ставили обратные клапана на все обратки на коллекторе. Позже пришло понимание, что эта циркуляция происходит от неравномерности мощностей насосов и отсутствия гидравлических развязок. Но слесаря до сих пор с умным видом доказывают мне, что на обратке нужен обратный клапан, хотя стоит стрелка на котельной. :lol:
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

возможно мне везет :D
насколько я понял из рассказов уважаемого Valeriy у него проблема "паразитной" (воспользуюсь вашим словом в своем его понимании "прим.авт.") циркуляции теплоносителя через смесительный вентиль возникла из-за того, что вместо 3х-ходовых смесительных кранов стоят 4х-ходовые (ESBE H) но схема разводки предназначена только при использовании 3х ходового смесителя. И теплоноситель циркулирует по контуру наименьшего сопротивления через 4х-ходовик а не через котел.

Прохожий
у меня к вам вопросы:
1. Что есть такое в вашем понимании за понятие паразитное циркулирование?
2. При какой неравномерности мощности насосов происходит перекачивание одного контура с более мощным насосом из другой контур с менее мощным насосом минуя кольцо циркуляции с заведомо меньшим сопротивлением через котел? Приведите конкретный пример пожалуйта.
3. Гидравлическая развязка это гидравлическая стрелка?
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

1. Почитайте сначала форум по этой теме. Но хочется по десять раз переливать из пустого в порожнее.
2. Теоретически - при любом, но заметны эти артефакты становятся при неравномерности в полтора-два раза по напорам
3. Да. И короткозамкнутый коллектор тоже.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Valeriy
Любитель
Любитель
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 20:58
Репутация: 5

Re:

Сообщение Valeriy »

[quote="Dim@"]вместо 3х-ходовых смесительных кранов стоят 4х-ходовые (ESBE H)

Где у меня Вы это нашли? Я писал о 4 снятых 3-ходовых!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Dim@ »

1. поленился сразу заглянуть в каталог - действительно бывают разновидности Н-образных 3х ходовых смесителях эсби. Приношу извинения.
2. Возможно мы говорим о разных вещах.Уточню:
В изображении набросана схема, как я понял при одновременно включенных насосах UPS25-40 и UPS25-80 (напор в 1.5 раза отличаются) с ваших слов будет происходить циркуляция показанная пунктирной линией (ошибся с маркировкой насосов - циркуляция будет наоборот стрелкам пунктирной линии, лень перерисовывать - вы поняли вобщем)?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Нет, так не будет. Хотя бы потому, что после каждого насоса должен стоять обратный клапан в обязательном порядке. Паразитная циркуляция бывает при использовании трехходового клапана через циркуляционную линию.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Ощибка - через байпасную линию, хотел сказать
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение Dim@ »

так?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение Dim@ »

Устройство 3х ходового смесителя - через какой байпас осуществляется паразитный проток?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Монтаж систем отопления:
Продажа котлов, труб, радиаторов и пр:
При ссылке на данный форум - хорошие скидки!

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

Dim@ писал(а):осуществляется паразитный проток?
задвижка под углом в 45 градусов :) Тогда может и будет паразитная циркуляция. Но нужно для этого приложить мнооого усилий :)
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Это чего ж много то? Управление сервоприводом при помощи ПИД-регулятора - это уже лет 10 не бог весть что. Стандарт практичски :mrgreen:
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»