график темп. для пластинчатого теплообменника

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Denis_S
Претендент
Претендент
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 11:55
Репутация: 2
Откуда: Perm
Контактная информация:

Сообщение Denis_S »

tiptop писал(а):расчётные температуры можно будет взять "105/80".
У горелки плавное регулирование или 2-позиционное ?
Регулирование двухпозиционное. тогда может лучше 105/70? - меньший расход во внутреннем контуре.
VikT писал(а):BAXI-Ural писал(а):
Кожухотрубный
на больших мощностях требуют много места. Монтаж более трудоемкий. Менее эстетично опятьже) В остальном - и те и другие нужно чистить. Там где стоят кожухотрубные - как правило не спешат их менять на пластинчатые - смысла нет. Но в новых котельных с современным импортным оборудованием они смотрелись бы как минимум архаично, на мой взгляд)

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Denis_S писал(а):тогда может лучше 105/70? - меньший расход во внутреннем контуре
105/70 и 95/70 - вас ничто не смущает? :roll:
Denis_S писал(а):Менее эстетично опятьже
Denis_S писал(а):в новых котельных с современным импортным оборудованием они смотрелись бы как минимум архаично, на мой взгляд
а если стразиками украсить? :mrgreen:
Лучшее решение - стандартное решение....

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

Современное импортное оборудование не подразумевает работат при графике 105 градусов, какой кпд у котла при котловой в 105градусов?

Denis_S
Претендент
Претендент
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 11:55
Репутация: 2
Откуда: Perm
Контактная информация:

Сообщение Denis_S »

BAXI-Ural писал(а):105/70 и 95/70 - вас ничто не смущает?
виноват 105-75. (а лучше наверно 110/75)
1111 писал(а):Современное импортное оборудование не подразумевает работат при графике 105 градусов
это почему?? можете поподробнее. если не 105 - тогда сколько? я же про это и спрашиваю - "какой должен быть график во внутреннем котловом контуре".
Последний раз редактировалось Denis_S 17 сен 2011, 12:50, всего редактировалось 1 раз.

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

КПД!!!

arkadiimamont
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 20:32
Репутация: 7

Сообщение arkadiimamont »

Denis_S
Ты типичный представитель проектировщиков.Напроектируете,а потем нехера ничего не работает?Котлы постоянно в перегреве,если вобще не нае...тся через полгода эксплуатации,а заку обьесните что котлы говно!

Denis_S
Претендент
Претендент
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 11:55
Репутация: 2
Откуда: Perm
Контактная информация:

Сообщение Denis_S »

Честно - не знаю. А что с ним будет при 105град?

Denis_S
Претендент
Претендент
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 11:55
Репутация: 2
Откуда: Perm
Контактная информация:

Сообщение Denis_S »

Этот форум для того и создан чтобы ошибок таких не делать, в т.ч. и проектировщикам. И не надо мне тыкать.
Последний раз редактировалось Denis_S 17 сен 2011, 13:44, всего редактировалось 1 раз.

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

Denis_S
скачайте в интернете "книга для проектировщиков"Виссмана,будет полезно.

arkadiimamont
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 20:32
Репутация: 7

Сообщение arkadiimamont »

Denis_S
Ты чё девочка какая то? Обиженный, что ли?

Denis_S
Претендент
Претендент
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 авг 2006, 11:55
Репутация: 2
Откуда: Perm
Контактная информация:

Сообщение Denis_S »

1111 писал(а):Denis_S
скачайте в интернете "книга для проектировщиков"Виссмана,будет полезно.
Читал. Не увидел в ней ни одной схемы с закрытым котловым контуром. Еще раз - закрытый котловой контур, внешний график 95/70. Значит температура внутреннего 100-110. От это никуда не уйдешь. При чем здесь КПД котла???

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

Denis_S писал(а):Регулирование двухпозиционное
У манометрического термореле ("сратостат") на бумаге температура срабатывания может быть 115*С, а фактически - 105...
С двухпозиционным регулированием (95-105, например) максимальная температура на выходе котла в среднем будет, дай бог, 100*С.
Изображение

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

A какие потери могут быть у теплообменника,кроме нагрева окружаещей среды,заложите накройняк теплоизоляцию и расчитывайте при графике 95\75.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Denis_S Озвучте, наконец, ТТХ котла! Речь о том, что чем ниже температура на котле, тем выше его КПД, тем ниже термические и механические нагрузки на агрегат (надежность однако!) Существуют и ограничения по минимальным температурам (образование кислотного конденсата), по дельте температуры, по объемам циркуляции. Вот и укладывайтесь...
Свои ограничения может внести и насос.
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

1111 писал(а):A какие потери могут быть у теплообменника,кроме нагрева окружаещей среды,заложите накройняк теплоизоляцию и расчитывайте при графике 95\75.
В теплотехнике загвоздка в том, что какая бы ни была теплоизоляция, а если на входе греющая вода будет 95*С, то нагреваемая 95 уже никак не будет. :dash:
BAXI-Ural писал(а):Denis_S Речь о том, что чем ниже температура на котле, тем выше его КПД, тем ниже термические и механические нагрузки на агрегат (надежность однако!)
Если у систем отопления потребителей расчётная температура 95*С, то при чём здесь кпд котла ? :~D

По-хорошему, прямая сетевая должна быть с ещё более высокой температурой (теплопотери при транспортировке)...
Изображение

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

tiptop
Какой закон термодинамики тогда действует на теплообменнике?

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

1111 писал(а):tiptop
Какой закон термодинамики тогда действует на теплообменнике?
Наверное, понятнее такая формулировка:

"Теплота сама собой переходит лишь от тела с большей температурой к телу с меньшей температурой" (Клазиус)
:respect:
Последний раз редактировалось tiptop 18 сен 2011, 09:36, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

При более высоких температурах теплоносителя и отходящие газы погорячея будут.
Вот если бы Барин обосновал столь высокий темп график котловой воды. Технология?
Встретил дизайнера - убей сразу!

1111
Претендент
Претендент
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 19:28
Репутация: 5
Откуда: М.О

Сообщение 1111 »

еще вопрос в котловом контуре 95в сетевом 94 теплота перейдёт сама сабой?

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re:

Сообщение tiptop »

1111 писал(а):еще вопрос в котловом контуре 95в сетевом 94 теплота перейдёт сама сабой?
Разумеется, перейдёт.
Но это вряд ли реально...

"Очевидна бессмысленность требования для систем отопления обеспечить температурный напор на выходе греющего теплоносителя из теплообменника на уровне 1-2*С, впрочем и напор в 5*С тоже в абсолютном большинстве случаев едва ли окажется экономически целесообразным."
к.т.н. Барон В.Г. ООО «Теплообмен», г.Севастополь http://kotelna.tk/index.php?put=1-1-8-3
Последний раз редактировалось tiptop 18 сен 2011, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»