Двухтрубная система отопления - нужен совет

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
bellkin
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 00:37
Репутация: 0
Откуда: Там где огней так много золотых ))
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение bellkin »

nacTyx писал(а):
RUZALIN писал(а):
Зато надежно ! Насмотрелся на полипропилен и пузырки - стало грустно. К тому же у отца в глубинке пп стоит как полиэтилен. Но качество сшитого полиэтилена на порядок лучше + температура рабочая у него 95 градусов.
Пока на каком-то белом полипропилене "не-пойми-чъего-производства" не увидел такие "пузырьки" я даже не понимал о чём речь идёт , ппр ставлю с 1998 года , на чешском Экопластике такого не видел ни разу .
В порочащих связях я незаменим ......
Саратов-Москва-Нарофоминск-Клин-Мирный/Плесецк ... для бешеной собаки и сто вёрст не крюк ))

bellkin
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 00:37
Репутация: 0
Откуда: Там где огней так много золотых ))
Контактная информация:

Re:

Сообщение bellkin »

nacTyx писал(а):Всем спасибо за ответы!
bellkin писал(а):А я двухтрубку подачу-обратку всегда в попутную делаю , балансировать намного проще , сопротивления практически уравнены .
А в такой схеме где делать заужение диаметра (интересует длина) и делать ли вообще?
Этаж до 120 квадратов с количеством радиаторов до 10-11 вход труба полипропилен 25 , на последние три радиатора 20 труба . Сам считать не обучен :) Просто в Москве попался в руки проект отопления коттеджа с полным расчётом и монтажной схемой , на конечные радиаторы вообще диаметр 16 был заложен .
В порочащих связях я незаменим ......
Саратов-Москва-Нарофоминск-Клин-Мирный/Плесецк ... для бешеной собаки и сто вёрст не крюк ))

bellkin
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 00:37
Репутация: 0
Откуда: Там где огней так много золотых ))
Контактная информация:

Сообщение bellkin »

И к слову о сшитом полиэтилене , труба на каждом фитинге которой происходит локальное заужение диаметра лично у меня вызывает отторжение , да и неудобен он в монтаже там где нужны короткие крутоизогнутые отводы на радиаторы и тому подобное , слишком дофига фитингов и стыков потенциально могущих дать протечку , даже на прессовых фитингах . Тёплый пол или лучевая схема от коллектора маленьким диаметром вот и всё куда его можно применить . Лично я с сшитым полиэтиленом работать бы не стал при наличии ппр .
В порочащих связях я незаменим ......
Саратов-Москва-Нарофоминск-Клин-Мирный/Плесецк ... для бешеной собаки и сто вёрст не крюк ))

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

нету на сшитом полиэтилене никаких заужений.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

bellkin писал(а):на чешском Экопластике такого не видел ни разу .
А я видел.
oleg.dmitrievic писал(а):нету на сшитом полиэтилене никаких заужений.
Вообще есть конечно, но небольшие, особенно если с пресс фитингами м/п сравнить.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

настолько небольшие что этим можно и принебречь, особенно в домашнем строительстве.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Сообщение nacTyx »

Ребята, кто монтирует двухтрубку подачу-обратку всегда в попутную (петля тихельмана), подскажите, пожалуйста, на оконечных батареях надо ли уменьшать диаметр труб. Например я веду все 25 трубой, а на оконечный надо 20 ставить уже?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

нет. там нет ни начального ни конечного. в этой схеме что подача, что обратка, и по сопротивлению и по длинне одинаковые.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Сообщение nacTyx »

Все спасибо, понял.

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

oleg.dmitrievic писал(а):нет. там нет ни начального ни конечного. в этой схеме что подача, что обратка, и по сопротивлению и по длинне одинаковые.
В смысле? Вы всё одним диаметром гоните?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

может мы о разных системах?
Хотя я наверное всетаки несовсем правильно сказал. я сторонник коллекторных систем, и если и делаю другие типы подключений то делаю их небольшими, например в комнате так несколько радиаторов соединяю, или там баньку из двух комнат так сделаю. в этом случае я делаю трубы одним размером, и даже балансировать обычно нет необходимости. Несколько раз делал по этой схеме но немного подругому, какбы двойной петлей... ну эт ладно, быстро мысль не оформлю.

если петлей тихельмана соединять радиаторов 50, то там уже имеет смысл делать занижение обратки от первого радиатора и заужение подачи к последнему радиатору. Да и то, эти заужения делаются из экономических соображений, и на работу системы отопления невлияют.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

oleg.dmitrievic писал(а):если петлей тихельмана соединять радиаторов 50, то там уже имеет смысл делать занижение обратки от первого радиатора и заужение подачи к последнему радиатору. Да и то, эти заужения делаются из экономических соображений, и на работу системы отопления невлияют.
Вот тут вы не правы - диаметры труб подбираются исходя из следующих параметров: тепловая нагрузка на участок, скорость движения теплоносителя, гидравлическое сопростивление. Диаметры подбираются при гидравлическом расчете, суть гидравлического расчета сводится к следующему: 1. Подобрать диаметр труб так, что бы скорость течения теплоносителя не превышала определенное значение (1м/сек), если будет скорость выше то будут постоянно гидравлические шумы. 2. Подобрать диаметр так, что бы гидравлические сопротивления были максимально низкие и можно было бы поставить насос небольшой производительности (более экономичный т.е.), но при этом диаметр должен быть не слишком большим т.к. излишне большой диаметр трубопровода большой пользы не дает и струбы такого диаметра стоят дороже. В общем что бы диаметры были какие надо - не зауженные и не слишком большие чем надо. Как то так - да поправьте меня гуру от проектировщиков.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Подобрать диаметр так, что бы гидравлические сопротивления были максимально низкие и можно было бы поставить насос небольшой производительности (более экономичный т.е.), но при этом диаметр должен быть не слишком большим т.к. излишне большой диаметр трубопровода большой пользы не дает и трубы такого диаметра стоят дороже.
я и говорю об экономической составляющей. на малых величинах этим можно принебречь. естевственно что если к первому радиатору по расчетам надо будет положить 40 трубу, то заужение смысл имеет, а если 20-25, то особого смысла я в этом не вижу.
Хотя по большому счету я был неправ, и это признал чуть выше.
Просто я несовсем верно суть вопроса уловил, правильно будет ответить так, заужение делать необязательно, но желательно с экономической точки зрения.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Сообщение nacTyx »

Гуру, подскажите по схеме, конкретно, пожалуйста. Надо ли что за ужать ил нет :cry: :cry: :cry: :cry: Совсем уже голова пухнет, ну нет у нас в глубинке грамотных людей, вот и пытаюсь разобраться, но видимо знаний не хватает :? :shock: :(
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

труба 25 на магистраль, к радиаторам подводка 20, к последнему радиатору тоже 20 подводкой
а лучше нанять специалиста. вы случаем не из Чеховского района?

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

что-то странная доброта с твоей стороны. С чего бы это? :D
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

лично ябы поставил здесь коллекторную схему из 16й тецешной или рехаувской трубы, но на маленькие комнатки слева и большую справа проложил бы только одну линию из тойже трубы но разделил бы там петлей тихельмана на два радиатора.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Re:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Dim@ писал(а):труба 25 на магистраль, к радиаторам подводка 20, к последнему радиатору тоже 20 подводкой
а лучше нанять специалиста. вы случаем не из Чеховского района?
и от первого радиатора в таком случае тоже 20.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Re:

Сообщение nacTyx »

Dim@ писал(а):труба 25 на магистраль, к радиаторам подводка 20, к последнему радиатору тоже 20 подводкой
а лучше нанять специалиста. вы случаем не из Чеховского района?
Спасибо, нет, я из Сарова.

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Re:

Сообщение nacTyx »

oleg.dmitrievic писал(а):лично ябы поставил здесь коллекторную схему из 16й тецешной или рехаувской трубы, но на маленькие комнатки слева и большую справа проложил бы только одну линию из тойже трубы но разделил бы там петлей тихельмана на два радиатора.
Нарисовать сможете по моей схеме прям?

Ответить

Вернуться в «Обсуждение схем и проектов»