Двухтрубная система отопления - нужен совет

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

да не парьтесь с коллекторной схемой - дороже только получится.
делайте как планируете, из полипропилена

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Re:

Сообщение nacTyx »

Dim@ писал(а):да не парьтесь с коллекторной схемой - дороже только получится.
делайте как планируете, из полипропилена
Полипропилен заменен на сшитый полиэтилен, ввиду скидок и надежности. буду делать все-таки попутку, почитал про нее вроде реально лучше, но нигде не пишут где сужение а где нет. Я опять запутался.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

PEX-C\AL\PEX-C это не сшитый полиэтилен, а обозначение металопластика. Валтек это галимый китайский дешевый металопластик. Если Henco у вас по цене Валтека - то это китайская подделка, т.к. родная бельгийская труба стоит в 2 раза дороже Валтека

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Сообщение nacTyx »

Dim@ писал(а):PEX-C\AL\PEX-C это не сшитый полиэтилен
У меня будет Barbi Gladiator, писал выше об этом.

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

знаю. недорогой металопласт с фитингом как у Rehau.
фитинги достаточно надежные.

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Re:

Сообщение nacTyx »

Dim@ писал(а):знаю. недорогой металопласт с фитингом как у Rehau.
фитинги достаточно надежные.
Вот и я про это. Вопрос про заужение все равно открыт :( :( :(

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

У Барби заужение меньше чем у металопластика типа Валтека. Если так важно -нет заужений у полипропилена :D

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

там на самом деле все просто. подачу заужаете к последнему радиатору, обратку к последнему радиатору расширяете.

а вот от полипропилена я всетки отказался бы, и больше даже не из-за его надежности, тут я его хаять не буду, хотя он и уступает рехау или ТЕЦЕ, но вот если взять работу с материалом, то я обычно беру практически одинаково, так как с ППР мороки намного больше. Ну а если сами варить будете... ну там уж своем время сами оценивайте, а также возможные непровары, заплывы и т.д. которые могут привести к проблемам в будущем. с рехау накосячить у вас врятли выйдет.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

щас приду через часок постараюсь схему накидать.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

nacTyx
Претендент
Претендент
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 11:44
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область

Re:

Сообщение nacTyx »

Dim@ писал(а):У Барби заужение меньше чем у металопластика типа Валтека. Если так важно -нет заужений у полипропилена :D
Спасибо, но я говорю про заужение трубы к конечным радиаторам, а не про заужение трубы на фитингах.

касимов
Профи
Профи
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 16:26
Репутация: 23
Откуда: Касимов. Рязанская обл.

Сообщение касимов »

oleg.dmitrievic писал(а):подачу заужаете к последнему радиатору, обратку к последнему радиатору расширяете.
Дмитрич,объясните на пальцах.зачем? Она ж и так последняя.ей и так холодно.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

хорошо объясню как умею.
идет от котла подача, по ней идет вода на все радиаторы. соответственно ее ширина должна быть такой чтоб смогла пропустить объем, необходимый для нормальной работы всех радиаторов на максимуме. после первого радиатора объем прокачиваемой воды снижается, после второго еще снижается, и т.д. в результате, радиатору к тридцатому, останется необходимым протолкнуть такой объем воды, который со свистом пройдет в тонкую трубу. в связи с чем кидать толстую трубу на все радиаторы хоть и можно, но экономически не выгодно (на больших площадях.)
Обратка же начинается с первого радиатора а заканчивается на последнем, после чего идет в котел. другими словами с первого радиатора выходит небольшой обьем воды, со второго добавляется, с третьего еще чуть чуть. в итоге с под последним радиатором в обратке проходит столькоже воды, сколько протекает в подаче под первым. Всю эту магистраль также можно сделать одинаково толстой трубой, которая соотвествует диаметру подачи под первым радиатором или обратки под последним, но если большие площади, и сильно большой диаметр труб под указанными радиаторами, то при желании и экономической целесообразности их можно уменьшить. ПОДАЧУ К ПОСЛЕДНЕМУ РАДИАТОРУ ОБРАТКУ К ПЕРВОМУ. а можно сделать и одной трубой, при этом никакой разницы в работе системы вы не увидете.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

касимов
Дмитрич,объясните на пальцах.зачем? Она ж и так последняя.ей и так холодно.
потому что по ней вода со всех радиаторов проходит. а то что ей холодно никого не колышит, ее не для того расширяют, а для того чтобы уровнять сопротивления радиаторов в цепи. иначе придется придавливать первые для того чтобы вытянуть последние. а так на первом радиаторе выйдет самая длинная обратка, но самая короткая подача, на последнем наоборот, в итоге воде будет одинаково интересно идти как через первую батарею так и через последнюю.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Dim@ писал(а):недорогой металопласт с фитингом как у Rehau.
Такой же как и Рехау, только сшивка В. И толщина трубы почему-то меньше, чем у Рехау, при сходных параметрах.
Dim@ писал(а):Если так важно -нет заужений у полипропилена
Это уж как постараться. :mrgreen:
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

По поводу петли тихельмана митрич ты правильно объяснил,но вот ,что 1 Ф это ты заблуждаешся.Сделал первый раз попутку в году 83-85. В складе сделали правую половину по чертежам (мы говорили так не пойдёт),запустили не идет более половины из более чем 20 приборов.Сделали левую по своему( попутку,не знали что это тихельман петля) и потом переделали правую,а вот Ф всегда надо заужать,РЕКОМЕНДУЮ.Более чем 30 летний опыт.Да и ППР на отопление это неуважениние к своему труду.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

что за 1 Ф?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

bellkin
Претендент
Претендент
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 00:37
Репутация: 0
Откуда: Там где огней так много золотых ))
Контактная информация:

Re:

Сообщение bellkin »

oleg.dmitrievic писал(а):что за 1 Ф?
Один диаметр ))
В порочащих связях я незаменим ......
Саратов-Москва-Нарофоминск-Клин-Мирный/Плесецк ... для бешеной собаки и сто вёрст не крюк ))

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

заужать ее не стоит, точнее стоит, но на очень не большую величину. в общем спорить то тут нет смысла, можно просто в программе это задать и посмотреть что выдаст :)

а вот по практике. неповерите, я лично вчера подключил ОДИН радиатор в помещении 20 лавитовской трубой, по внутреннему сечению это 32 ППР кажется, ну или что то среднее между 25 и 32. А не переходил на меньший диаметр именно из экономической целесообразности. так что экономия в каждом конкретном случае достигается разными методами :) )
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

ivanich
Гуру
Гуру
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 14:29
Репутация: 85
Откуда: Сверл. область.

Сообщение ivanich »

Заужать стоит Dim@ объяснил почему,и это не из экономии,гидравлика это.Лавиту пользую при подключении котла к газу и коллекторам.В Екб сейчас на ЦО некоторые сантехники подключают батареи лавитой,шельмы отобрали работу,я престабо виеговскую ладил,ни1 прибора в эту осень ,ПЕЧАЛЬНО.

oleg.dmitrievic
Гуру
Гуру
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
Репутация: 258
Откуда: Чехов МО
Контактная информация:

Сообщение oleg.dmitrievic »

Нет, там другая история. там еще до меня теплотрассу из котельной до дома лавитой сделали, переделать уже невозможно. вот к ней и было необходимо подключиться. а вот на цо яб не стал ее ставить, сопротивление большое у нее.

поясни тогда еще раз по заужению, зачем его мостить?
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg

Ответить

Вернуться в «Обсуждение схем и проектов»