Нужна помощь по 3-х ходовому клапану

[DrDiesel]

Добрый день!

нужна ваша помощь в подборе 3х ходовика и схемы его подключения.
Исходные данные: Дом 240 м2, 3 этажа. На каждом этаже радиаторное отопление + т\п. Разводка радиаторов и т\п на этажах идет от своих гребенок. На радиаторах стоят термоголовки, на гребенках т/п стоят запорные клапаны с сервоприводами, которые управляются от термодатчиков в комнатах.

Расчеты по теплоснабжению следующие: гидравлическое сопротивление 2,65 мвст, емкость - 96 л, расход тепла - 15,8 квт
т\п: гидр сопр = 1,33 мвст, емкость = 85л, мощность 4 кВТ

В котельной на данный момент есть: г\к Buderus G234 38 квт, 2 насоса Grundfos Alpha 2 25-60
Будет 3 контура - 1 СО, 1 т\п и 1 на бойлер.Коллектор - вход 1 1\2", выходы - 1"

Теперь вопросы:
1. Сколько 3-х ходовиков нужно? Только на т\п или нужно на СО тоже ставить?
2. помогите рассчитать параметры для 3-х ходовика с учетом расчетов в СО, т\п и имеющихся насосах.
3. Какой блок управления для г\к лучше взять?
4. как правильнее организовать управление 3-х ходовиками - от головы котла (например 2107 с доп модулем) или отдельным устройством?
5. нужно ли заужать диаметр 3-х ходовика?

Буду признателен за ваш помощь. Спасибо.

[Code]

Ну правильно, по богатому, так по богатому :
- термоголовки
- клапана с сервоприводами и термодатчиками
- трехходовой
И все это крутить. Масло масляное три раза.

И, насколько я понимаю, еще один желающий сделать петли теплого пола выше коллектора на 9 метров.

Площадь полов по этажам укажите.

[Dim@]

1. Один смесительный контур на ТП (настраивается на постоянную температуру на выдаче), на РО прямой контур + BFU и прямой контур на бойлер.
2. Насосная группа со смесителем Meibes 1"
3. г/к это что?
4. Автоматику 2107 + плату смесительного контура, BFU этого будет достаточно
5. Зачем?
Ниже фотография вашей котельной
Могу выслать спецификацию по ней

[Kokoshino]

Dim@ скажи, пожалуйста, если есть 2 контура и бойлер, смесителей нет (даже еслиб и были), но один насос намного мощнее двух других (на бойлер и маленький контур) и этот насос передавливает через обратку два маленьких (все на одном коллекторе)... если прижимаешь этот мощный контур на обратке балансировочником, то циркуляция падает и в доме третий этаж не греется, а если открываешь, то эти маленькие передавливает, при среднем положении как-то работает но все равно не айс. - чем лечить? маленькие насосы менять?

[oleg.dmitrievic]

гидрострелку ставить. она все и исправит

[Kokoshino]

гидрострелку ставить. она все и исправит

А вот стоит гидрострелка... только ее это никаким боком не колышет...

[Ayrat]

А вот стоит гидрострелка... только ее это никаким боком не колышет...

Смотря где эта гидрострелка стоит. Если просто в углу прислонена, то и в самом деле ей все по барабану...

[Kokoshino]

Смотря где эта гидрострелка стоит. Если просто в углу прислонена, то и в самом деле ей все по барабану...

Ну блин остряк. Рисовать не буду так поймешь. Три котла в каскаде на каждом насос с частотником. Стрелка. После стрелки коллектор на нем три насоса один большой - на большой дом, два маленьких на гараж и на бойлер. ОК нигде нет ("респект" одному товарищу), смесителей тоже (но думаю это поможет только отчасти, при максимально открытом 3-х ходовом будет тожсамое) на насосах которые на отопление (большой и маленький) перед врезкой в обратный коллектор стоят вентили (типа балансировочники). Вот и получается, когда на дом не хватает циркуляции, открываешь баланси большого насоса, он начинает давить в обратку и передавливает маленькие насосы, так, что контура эти греть перестают...

[tiptop]

если прижимаешь этот мощный контур на обратке балансировочником, то циркуляция падает и в доме третий этаж не греется

Прижимайте не весь "мощный контур", а каждую ветвь в этом доме (в двухтрубке - каждый отопительный прибор).

[Kokoshino]

Прижимайте не весь "мощный контур", а каждую ветвь в этом доме (в двухтрубке - каждый отопительный прибор).

хорошая идея, вот только в доме нету таких устройств ("респект" одному товарищу... застрелю если увижу)
Я так понял что обычно с этим никто не сталкивался, потому тчо проекты делют люди заранее и расчеты тоже... а тут...

[DrDiesel]

2 Dima@ Буду признателен за схему. По поводу заужения диаметра - консультировался с проектировщиком, и он сказал, что нужно заужать диаметр 3х ходовика, т.к. авторитет калапана в системе будет слишком маленьким. Мне идея с заужением показалось странной... Но в любом случае нужно правильно подобрать значение Kv клапана.

Г\к - газовый котел.

2 Code площади для т.п. : 1 этаж - 35 м2, 2 этаж 55, 3 этаж - 10 м2. Отчасти согласен по поводу усложнения.

[oleg.dmitrievic]

может попробовать поставить насос на обратку из коллектора до гидрострелки. хотя кто его знает я с таким еще не сталкивался, и несовсем понимаю что происходит. я только кажусь теоретиком, мне видеть и трогать надо

[Dim@]

чем лечить?

Насколько я сталкивался с такой проблемой, лечил увеличением диаметра магистрали после того места где три контура "сливаются" в один и до стрелки (соответственно и наоборот). Так же насосы переставил на подачу в контура.
DrDiesel
Про авторитет клапана слышу впервые - при уменьшении сечения трехходового клапана увеличивается местное сопротивление. Вообще этот вопрос к проектировщикам больше.

[VikT]

Вот и получается, когда на дом не хватает циркуляции, открываешь баланси большого насоса, он начинает давить в обратку и передавливает маленькие насосы, так, что контура эти греть перестают...

Такого быть не может, при условии, что все правильно сделано.
Давайте фотографии с размерами.

[Kokoshino]

при условии, что все правильно сделано.

Делал не очень умный человек...

[oleg.dmitrievic]

поразмыслил над этим. и всетаки надо смотреть в линию от гребенки до гидрострелки. неможет он конфликтовать с нормально работающей гидрострелкой и нормльныи ее подключением.
может элемнтарно фильтр где забит, или заплавлено, или просто диаметра нехватает.

[Kokoshino]

поразмыслил над этим. и всетаки надо смотреть в линию от гребенки до гидрострелки. неможет он конфликтовать с нормально работающей гидрострелкой и нормльныи ее подключением.
может элемнтарно фильтр где забит, или заплавлено, или просто диаметра нехватает.

До гидрострелки дело даже не доходит, у стрелки вход и выход 11/4 по моему, дальше трубы идут к коллекторам, коллектора примерно сотка. Так вот конфликт насосов возникает именно в коллекторе, когда сильно мощный насос начинает давить в обратку так (или из подачи выхватывает сильно - что быстрее всего), и поток идет из обратного коллектора в контур... ваще капец... зато блин все трубы из нержавейки, а вот подмес на старом котле (щас его уже выкинули - подсгнил из-за конденсата) сделать не додумались...

[Code]

дальше трубы идут к коллекторам

А длина?

[Kokoshino]

дальше трубы идут к коллекторам

А длина?

От стрелки до коллектора...ммм... думаю суммарно метров шесть примерно полтинником.... вот со стороны котлов все отлично работает, а вот с другой стороны - швах. Но там и до установки стрелки такая же картина была, насосы уж о-о-очень сильно разные, на гвс стоит 25-40, на гараж 25-60, а вот на дом я даже затрудняюсь теперь сказать но мотор у него больше трехлитровой банки ))

[Code]

с другой стороны - швах

Дедитриховская стрелка на все контура вместо коллектора решила бы эту проблему.
Т.е. существующую стрелку убрать, а коллектор заменить на стрелку с отводами.